Kirjoittaja Aihe: Savukaasujen kastepiste  (Luettu 6668 kertaa)

repa

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 265
Vs: Savukaasujen kastepiste
« Vastaus #15 : 17.02.2015-21:21 »
Joo, onhan se lähes 10 % puun energiasta. Sillä sais 90 % hyötysuhteen nousemaan 100%  :D

Taisivat 70-luvulla hylätä joitain hake systeemejä pelkän veden muodostuksen takia  ;D

ev3449

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 830
Vs: Savukaasujen kastepiste
« Vastaus #16 : 17.02.2015-21:58 »
Noihin törmäsin muistaakseni energiamessuilla. Olivatkohan 45-60kW tehoiset luokkassa 2000-3000€...

https://www.youtube.com/watch?v=nG2jA0d-Soc
http://www.bomat.de/fileadmin/templates/_media/produkte/pdfs/DB_Profitherm-160kw_en.pdf
40kW "viritelty" alapalo Högfors vm. 1981, 3000 l varaaja, patterilämmitys. ~10t/vuosi.

seppol

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 822
Vs: Savukaasujen kastepiste
« Vastaus #17 : 17.02.2015-22:26 »
Tämä höyryn sisältämä energia on otettu huomioon jo lämpöarvossa 4 kWh/ kg. Se on laskettu menetetyksi. Jos siis höyry tiivistettäisiin päästäisiin yli 100 % hyötysuhteeseen.

Ihan vaan laskennan yksikertaistamiseksi ei kannata laskea kosteutta ja kuivaa puuta niin että jos on 20 % kosteus puuta otetaan 800 g ja vettä 200.
Kuivaa puuta otetaan aina 1 kg ja vettä niin että sitä on haluttu % kokonaispainosta. Jos kosteutta on 20 % kuivaa puuta on 1 kg ja vettä 250 g. Jatkolaskuissa puun kaasumäärät ja enrgia pysyvät aina samoina. Vain vesihöyryä on vaiheleva määrä. Jos kosteutta on 30 %, puuta on 1 kg ja vettä 429 g. Jos kosteus on 27 %, puuta on 1 kg ja vettä 370 g. Jne.

syrjaki

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 287
Vs: Savukaasujen kastepiste
« Vastaus #18 : 17.02.2015-23:18 »
Jos hyötysuhde menee yli 100% laskuissa niin sillon niissä on virhe. Ymmärrän kyllä hyvin, että näissä kondenssilaskelmissa saadaan hyötysuhde laskettua yli 100%, mutta tällöin on systeemiin syötetyssä energiassa väärät arvot käytössä.
Matalaenergialato + talousrakennus selluvillaeristeillä. Orlan Super 40 kW, muokattu Akva 3000, Tiileri tytti

repa

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 265
Vs: Savukaasujen kastepiste
« Vastaus #19 : 17.02.2015-23:44 »
Olen joskus mielenosoittanut tuota puun energiasisällön laskentatapaa. Jos puukosteus on esm 40 %, voidaan päästä yli 160 % hyötysuhteeseen ja sehän vähän perssiistä. ???

seppol

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 822
Vs: Savukaasujen kastepiste
« Vastaus #20 : 18.02.2015-08:57 »
Ei kosteuden määrä nosta laskennallista hyötysuhdetta vaa polttoainessa olevasta vedystä syntyvä vesi. Esimerkiksi vedyn kalorimetrinen  lämpöarvo on 12800 kJ / m3. Hyötylämpöarvo jossa vesihöyryä ei nesteytetä on 10500.
Kaikilla vetyä sisältävilla polttoaineilla on kaksi lämpöarvoa. Esimerkiksi kivihiilellä on korkea hyötylämpöarvo koska siinä on vetyä ja myös happea vähän.
Polttoaineessa oleva kosteus huonontaa hyötysuhdetta koska vesi vain keitetään mutta ei tiivistetä. Yleensä käytetään hyötylämpöarvoa koska saadaan parempi tulos. Jos käytettäisiin kalorimetristä lämpöarvoa puun maksimi hyötysuhde olisi n. 70 % jos palaminen tapahtuisi täydellisesti mutta vesi jätettäisiin höyryksi.
Jos kuivan puun hyötylämpöarvo on 5 kWh/kg, niin vettä lisäämällä yli tämän ei päästä millään laskutavalla.


vauxhall1972

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 205
Vs: Savukaasujen kastepiste
« Vastaus #21 : 16.05.2015-22:22 »
sen verran vielä että savukaasuissa vesi alkaa pisaroitua lämpötilan laskiessa 140 asteen tienoille, joten mustalla sisäpiipulla olisi hyvä olla varovainen niiden savukaasujen lämmön talteenotossa sen alle..piipussa tapahtuva jäähtyminen voi kondensoida paljonkin vettä