Marginaaliryhmien lämmitysmuoto?

[Pähkäilijä]

Puristamattoman puun poltto (siiis ei pelletit) näyttää olevan aika marginaaliryhmien harraste mitä seuraa vaikka pellettilämmittäjien tai sähkölämpöpumppaajien (niin ilma, vesi kun maa) keskustelupalstoja.

Ehkä keskusetelu joskus toivottavasti vilkastuukin kun meilläkin tehdään 40% pientalojen lämmitysenergiasta polttopuulla

Pientalojen polttopuun käyttö – 6,7 miljoonaa kuutiometriä – on kasvanut seitsemässä vuodessa 9 prosenttia.
Polttopuusta on raakapuuta 5,4 ja erilaista jätepuuta 1,3 miljoonaa kuutiometriä. Pientaloissa
poltetaan lähes kymmenesosa Suomessa käytetystä kotimaisesta raakapuusta. Keskimäärin polttopuuta
kuluu 4,6 kuutiometriä vuodessa. Polttopuun osuus pientalojen lämmitysenergiasta on kaksi viidesosaa

metsätilastotiedote 26/2009

http://www.stat.fi/tup/suomi90/maaliskuu.html sinänsä olemme kaukana huippuvuosista - sodanajan mottitalkoista.

[Ilpisti]

No juu, aika harva haluaa nykyään kantaa puita selkävääränä sisälle. Ja hitto, siitähän saattaa tulla vielä rojuakin lattialle  . Ja tuhkat, mitäs niille tehdään  ? Taitaa olla liian vaivalloista monelle, ja perustellaan sitten sillä että pumppua kun huudattaa niin siitä saa niin ja niin paljon paremmalla hyötysuhteella sitä lämpöä irti kun puusta . Itse ajattelen kyllä niin että jos tuolla puulla voi pienentää sähkö/öljylaskua niin sitä kannattaa polttaa. Tosin polttopuusta en joudu maksamaan, mutta puiden tekemisestä tulee kyllä kuluja. Mutta lasken saavani siitä myös hyötyä, kuntoilun muodossa  . Siitä pumputtelijat jäävät kokonaan paitsi  .

Mutta kyllähän tietysti nykytaloissa on koneelliset ilmanvaihdot yms, jotka tuovat oman mausteensa puulla lämmittämiseen. Pöläyttelee sisälle kun tuloilma ei riitäkkään, ja kuumakin tulee jos ei käy muuta lämmitystä pienentämässä. Jotkut kun tuolla huutelevat että termostaattia ei tarvita mihinkään ..

[lämmittäjä]

Tässä tuoretta tietoa uudisrakentajien lämmitysvalinnoista:

HS 6.2.2011: Yli puolet uudisrakentajista lämmittää lämpöpumpuilla


Otsikko on "Yli puolet uudisrakentajista lämmittää lämpöpumpuilla", mutta jutun kuvassa viritetään takkaan tulta
Onhan se niin että pelkästään puilla lämmittäviä taloja on aika vähän, mutta lisälämpöä tehdään monessa talossa puulla ja koko ajan enemmän. Taulukkoa jos vilkaisette niin maallämpö on lähes tuplaantunut, mutta niin on myös puulämmitys tuplaantunut, tosin ihan eri kaliiperissa Muut lämmitysmuodot ovatkin sitten pienentyneet.

Mitenköhän noissa tilastoissa/taulukoissa jatkossa käsitellään hybridilämmitysjärjestelmät? Puulämmitys+aurinko alkaa olemaan ainakin passiivitaloissa suosittu yhdistelmä.

[Jaakkonen]

Ainakin kalpilämmitys tuntuu olevan marginaalinen lämmitystapa, kyselin aiemmi käyttö kokemuksia Ariterm 35 alapalokattilan uusimmasta  mallista, mutta ei ole tullut mitään vastauksia, taitaa olla aika vähän  sen käyttäjiä tässä maassa.

[arto_m]

En puhuisi marginaalisesta lämmitystavasta, kun lähes joka torppaan asennetaan takka tai leivinuuni, jota lämmitetään enemmän tai vähemmän säännöllisesti. Nykyajan taloissa lämmitysenergian kulutus on niin pieni, että jo muutama kuutio puuta vuodessa tekee prosenteissa aika paljon. Puukattila pannuhuoneineen on iso investointi, joten senkin kannattavuus on vähän heikkoa, jos ostopuilla tai edes ostorangoilla pitää lämmittää.

[Ilpisti]

En puhuisi marginaalisesta lämmitystavasta, kun lähes joka torppaan asennetaan takka tai leivinuuni, jota lämmitetään enemmän tai vähemmän säännöllisesti.

Epäilemättä näin tehdään, mutta minulle on tullut käsitys että sitä tulisijaakaan ei käytetä kuin kovimmilla pakkasilla, jos silloinkaan, johtuen puun hinnasta. Eli jos klapeja ei saa lähipiiristä/perämetsästä puoli-ilmaiseksi jää tulisijan käyttö vähäiseksi. Silloin voidaan kyllä puhua marginaalisesta lämmityksestä. Taitaa olla yleisempää vielä nuorten keskuudessa, ei viitsitä puiden kanssa koluta kun helpommallakin pääsee. Ja lattialämmityksen yhteydessä, niinkuin uusissa taloissa taitaa suurimmaksi osaksi olla, tulee tuo lämpötilan säätö haasteelliseksi.

Tuossa aiemmassa postauksessa mainitsin asiasta, kuinka ilppien yleistyminen on vähentänyt puulla lämmittämistä. Tunnustan, on tässäkin talossa parikin ilppiä, joista toinen on melko tuore.
Ensimmäinen hankittiin puhtaasti jäähdytys tarpeeseen tuonne yläkertaan jossa kesällä lämmöt nousivat niin ettei nukkumisesta tullut mitään. Eli selvä tarve laitteelle kun täällä molemmat käyvät vuorotöissä ja joudutaan joskus nukkumaan päivälläkin.
Ensimmäisen kesän ja talven jälkeen alkoi nälkä kasvamaan, varsinkin kun tuo jäähdytyskäyttöön hankittu ilp hoiti myös tuon yläkerran lämmityksen kokonaan yksin (2mh+ aula). Tosin ovet huoneisiin pitää olla auki mutta ei haittaa tässä taloudessa. Tässä kohtaa täytyy muistaa että lämpö nousee ylöspäin, ja takan/muu asumisesta tuleva lämpö pääsee nousemaan melko esteettömästi tuonne yläkertaan helpottamaan pumpun urakkaa. Pumppu on aulassa jossa on myös muuri joka lämpenee takan lämmityksen yhteydessä.

Toinen pumppu laitettiinkin sitten tähän varsinaiseen asuinkerrokseen, ja sijaitsee takkaan nähden ristikkäisellä puolella taloa. Pumppua valitessa kiinnitin huomiota niin tehoon kuin vääntöönkin, eli siihen että saataisiin mahdollisimman hyvä yhteistoiminta takan kanssa, ja mahdollisimman suuri säästö öljyn kulutuksessa. Kaikki pumput eivät toimi takan/tulisijan kanssa hyvin yhteen, eli jos tästä kirjoituksesta joku innostuu, kannattaa käyttää aikaa ja vaivaa pumpun valintaan ja sen optimaalisen sijoituspaikan etsimisessä. Tähän liittyy paljon muutakin mutta ei siitä tässä ketjussa sen enempää.

Summa summarum: puun poltosta en aio luopua, ja öljyn kulutusta yritän hillitä. Näillä ratkaisuilla yritän saada takan lämmön vielä tehokkaammin käyttöön samalla kuin pumppu tekee tarvittavan lisälämmön torppaan. Toki sähkönkulutus tulee nousemaan, mutta jollakinhan se on lämmitettävä kuitenkin. Tästä kombinaatiosta saadaan parempaa tietoa sitten ensi talvena miten se käytännössä toimii, ja kuinka pitkälle tässä torpassa pärjätään ilman öljyllä lämmittämistä. Toki käyttövesi lämpenee vielä jatkossakin öljyllä, ehkä siinä olis seuraava kehittämisen paikka...

[Plamen]

Meillä ei ole sähkölämmitystä päällä kuin pesuhuoneessa, ilmalämpöpumput 2kpl olen sammuttanut. Kolme uunia ja puuhella hoitaa lämmityksen, 18 asteen pakkasessa ei vielä tarvittu lisälämpöä eikä villapaitaa.

[jiihuima]

Itellä ihmetyttää se, että suurin osa on valmiita raahaamaan olohuoneeseen korilla puita ja polttamaan niitä vaikka jokapäivä, mutta jos saman tekee pannuhuoneessa likaamatta oleskelutiloja roskien ja tuhkan kanssa, niin silloin ollaankin jo aivan liian työlään puulämmittämisen kanssa tekemisisssä.

Ite vaihdoin öljystä puulle vasta viime suvena, nyt jälkeenpäin voi vain miettiä, että miksi vasta nyt?

[Pähkäilijä]

Itellä ihmetyttää se, että suurin osa on valmiita raahaamaan olohuoneeseen korilla puita ja polttamaan niitä vaikka jokapäivä, mutta jos saman tekee pannuhuoneessa likaamatta oleskelutiloja roskien ja tuhkan kanssa, niin silloin ollaankin jo aivan liian työlään puulämmittämisen kanssa tekemisisssä.

Usein tuntuu kun kommentoijilla ois kokemuksia puulämmityksestä kaksoispesäkattilalla ilman varaajaa

Ite vaihdoin öljystä puulle vasta viime suvena, nyt jälkeenpäin voi vain miettiä, että miksi vasta nyt?

Parempi myöhään kun ei sillonkaan 

[Ilpisti]

Itellä ihmetyttää se, että suurin osa on valmiita raahaamaan olohuoneeseen korilla puita ja polttamaan niitä vaikka jokapäivä, mutta jos saman tekee pannuhuoneessa likaamatta oleskelutiloja roskien ja tuhkan kanssa, niin silloin ollaankin jo aivan liian työlään puulämmittämisen kanssa tekemisisssä.

Ite vaihdoin öljystä puulle vasta viime suvena, nyt jälkeenpäin voi vain miettiä, että miksi vasta nyt?

Niin, ehkä siinä on se että puukeskuslämmitystä täytyy lämmittää, riippuu tietysti monesta asiasta, ainakin joka toinen päivä, ja kun kerran puulämmitys on laitettu niin lkv:kin tehdään sillä eikä boilerilla. Ainakin sen takia joutuu kesälläkin lämmittämään kattilan kerran, pari viikossa, riippuen varaajasta ja veden käytöstä. Ja jos on kosteat tilat vielä vesikiertoiset niin hyvähän nekin on pitää lämpimänä kesät talvet. Takkaa ei kesällä lämmitetä, vaan sitä käytetään talvikautena vähentämään päälämmitysjärjestelmän käyttökuluja, ja lkv tulee boilerista
Roskaaminen ja likaaminen on sitten käyttäjästä kiinni, jos viitsii sitä harjaa ja rikkalapiota vähän käyttää niin ei sitä roskaa kerry nurkkiin. Asiat on juuri niin vaikeita kun ne haluaa tehdä

[Pähkäilijä]

Niin, ehkä siinä on se että puukeskuslämmitystä täytyy lämmittää, riippuu tietysti monesta asiasta, ainakin joka toinen päivä, ja kun kerran puulämmitys on laitettu niin lkv:kin tehdään sillä eikä boilerilla. Ainakin sen takia joutuu kesälläkin lämmittämään kattilan kerran, pari viikossa, riippuen varaajasta ja veden käytöstä. Ja jos on kosteat tilat vielä vesikiertoiset niin hyvähän nekin on pitää lämpimänä kesät talvet. Takkaa ei kesällä lämmitetä, vaan sitä käytetään talvikautena vähentämään päälämmitysjärjestelmän käyttökuluja, ja lkv tulee boilerista
Roskaaminen ja likaaminen on sitten käyttäjästä kiinni, jos viitsii sitä harjaa ja rikkalapiota vähän käyttää niin ei sitä roskaa kerry nurkkiin. Asiat on juuri niin vaikeita kun ne haluaa tehdä

Viime kesänä meni keskimäärin 4.2 kg puita päivässä - LKV - saunan kiuas ja kosteiden tilojen lattialämmitys. Oishan tuon voinut sähkölläkin tehdä (poislukien sauna) kun varaajasta laittas 6 kw vastuksen päälle. Sinänsä viime vuonna
12.2-24.2 välisenä aikana meni yhtä paljon puita kun 11.5-21.9 eli molemmissa jaksoissa lähemmäs 650 kg pannuhuoneessa puita paloi.

Monet on kesäajaksi laittaneet boilerin jonne vesi tulee varaajakierrukan kautta - silloin ei varaajalle mene suoraan +4c vettä vaan lähempänä 30 asteista vaikei isompaa varaajaa lämmistäisikään.

Vaan mikä sopii yhdelle ei käy toiselle - itse tykkään puita polttaa 

[Eko]

Puolitoistavuotta sitten myytiin vanha öljyllä/takalla ja puusaunalla lämpiävä rintsikka , seuraavaa asuntoa katsellessa
ensimmäinen kriteeri oli puulämmitys muodossa tai toisessa . Itseä aina kiehtonut tuo puulämmitys päälämmitys muotona
vaikka se tieten vähän työläämpi on kuin muut . Nyt ainakin ilolla lämmittelen kattilaa kun se kesällä tuli päivitettyä
varaajineen ja systeemeineen ja kun katselee tuota polttoaineiden hintoja huoltsikoilta niin ei voi muuta kuin olla
tyytyväinen puulämmittäjä .

Lisäksi mukavuutta lisää tietoisuus siitä , että tarpeeksi kun virittelee oheislaitteita , niin kohta sitä voi olla
energian tuoton suhteen aika pitkälle omavarainen . Tuulimyllyn perustukset tuli syksyllä halliin jo rakennettua ja
aurinkosähköpaneelien tutkiminen käy kuumana . Ehkä tässä joku päivä sitten irrotetaan ainakin pannuhuone ja vesitakka
valtakunnan verkosta 

Keväällä pitää ruveta kasaamaan lämmitysjärjestelmä navettaan ja työtilaani vanhasta yläpaloisesta ja ylijääneistä
putkivärkeistä . Putkihommat tulikin kesällä pannarirempan yhteydessä tutuksi . Että kyllä se puulämmitys teetättääkin
hommaa tavalla tai toisella .

[jiihuima]

Teettäähän puulämmitys tietenki enemmän töitä, ku pelkästään piuhanperässä olevat lämmitykset. Ite oon kuitenki yrittäny ajatella elämää kokonaisuutena, esim mitä suurempi osuus liikunnasta, mitä väistämättä tarvii, kun alkaa parta harmaantua, tulee hyötyliikinnasta, sitä vähemmän tarvii loikkia aropupuna tuolla pitkin mantuja tai hikoilla pahanhajuisella kuntosalilla. Toisille trendikäs liikunta on se tärkeämpi juttu, pitäkööt he sen. Parempi kai se mulle on, ettei kaikki oo haloksi kelpaavasta puusta kisailemassa.

Omassa systeemissä on vasta lämmitys puilla. Ens suvena laitan käyttöveden esilämmityksen varaajan kierukoiden kautta ja lisään aurinkokeräimet tuottamaan kesäajan lämpöjä/käyttövesiä. Ite kun tekee kaiken, mitä laillisesti saa, niin menee aikaa näissä projekteissa mutta toisaalta pysyy budjetti kurissa. Ja se putkikierteiden vääntely se vasta tehokasta liikuntaa on.

[Ilpisti]

Kyllä puukeskuslämmitys lisää työn määrää, ja hektisenä nykypäivänä kaikilla ei ole siihen aikaa, vaikka halua olisikin, pelata puun kanssa, ja joutuvat sitten siitä "vapaudesta" maksamaan sähkö-,kaukolämpö-,öljyntoimittajille
Mieluusti itsekin pelaisin puun kanssa, vaan ei yksinkertaisesti ehdi/jaksa kun vuorotöissä käy, ja tässä taloudessa molemmat  käyvät vuorotöissä .
Eli kustannukset eivät ole ainoa kriteeri lämmitysmuotoa/taloa/asumismuotoa valitessa, väitän että  elämäntilanne/-tyyli ja leivänhankkimis-tapa on ratkaisevassa asemassa kun taloa/ asumismuotoa valitaan. Onhan noissa kerrostaloissakin ihmisiä asumassa, jotkut jopa onnellisiakin, kai

Tässä torpassa joudutaan hakemaan jonkinlaista kompromissia kustannusten ja käyttöhelppouden kanssa. Jos painaa 16h päiviä vaikkapa 4 peräkkäin ei hirveästi enää innosta alkaa siihen päälle lämmittämään torppaa, jää nukkumiset aika vähiin. Tässä tilanteessa joutuu sitten maksamaan energian toimittajalle, on se sitten mikä vaan, ja itse arvosta korkealle käyttövarmuuden vaivattomuuden lisäksi, vaikka se kustannusten muodossa sitten kirveleekin..

Niinkuin Pähkäilijä totesikin, mikä käy yhdelle ei välttämättä käy toiselle Oma lisäys: Raha ei merkitse kaikkea, edes ne kustannukset

Edit: Jiihuiman huomautus hyötyliikunnasta on hyvä, kun on seuraavan talven lämmöntuotto kyseessä ei ajattele niinkään sitä puiden tekemistä liikuntana, vaan lämmitysmuotoon liittyvänä, se liikunta tulee kuin "kaupan päällisenä" Itsekin tykkään puiden tekemisestä, ei tarvi ajatella yhtään mitään, sen kun tekee. Hyvää terapiaa hermoille

[Pähkäilijä]

Tuolta kopsattu http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=18998.msg240711#new

http://lammitysvertailu.eneuvonta.fi/

Taustaa
http://www.motiva.fi/lammitysvertailu

http://www.eneuvonta.fi/

[/i]

marginaaliryhmiä kuten puulämmittäjiä ei lasketa mukaan päälämmitystapoihin.