Kirjoittaja Aihe: Kattilan remontti (econature)  (Luettu 21596 kertaa)

att57

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 125
Vs: Kattilan remontti (econature)
« Vastaus #30 : 26.10.2016-08:01 »
Oma Econatureni holvaa kuusella tehokkaasti....
Kuusesta polttopuuna samanlaisia kokemuksia myös täällä, ja mitä suuremmalla vuosikasvulla sen pahempi. Koko klapi on kuin yksi suuri hehkuva grillihiili joka romahtaa kevyesti kopauttamalla. Aina nuo holvaukset on loppupelissä
kuitenkin itestäänkin romahtaneet, ja puut palaneet pois. 
Attack DPX 25 Profi, Esbe VTC 511, Jäspi ovaali 1800 l, tyhjiöputket 63 kpl

peteri

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 81
Vs: Kattilan remontti (econature)
« Vastaus #31 : 26.10.2016-09:01 »
Katsoppa ensi kerralla kun mahdollinen holvaus käynnissä ,niin jääkö puiden päät palamatta ja johtuu siitä tai ,että puiden päät palavatkin suuttimen yläpuolelta nopeammin ja jää kantamaan suuttimen keskeltä eli hiiliä on suuttimen keskellä mutta ilma karkaa suuttimen päistä vapaasti toisiopesään.
120m2 + lämpökeskus 21M kanaalia atmos 50gsx 3000akva, ouman 800, paisari 400l.

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 900
Vs: Kattilan remontti (econature)
« Vastaus #32 : 26.10.2016-09:25 »
Holvauksen tai hiilloksen loppumisen saa aikaan kun samaan korkeuteen laittaa kolme suurta samaa puulajia olevaa.
Nämä suuret (30-33 halkaisijaltaan puoliksi halkaistuna ja pituus 54 cm).

Eri puulajeja sekaisin pesään niin toimii parhaiten  :)
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

markkulievonen

  • Vieras
Vs: Kattilan remontti (econature)
« Vastaus #33 : 26.10.2016-16:33 »
Niin, ei kai kaima ajattele tosissaan  kenenkään laittavan ylipitkiä puita pesään. Silloin  ainakin holvaantuminen on  varmaa. Kattilan pesän muodolla  ja ensiöilman tulokohdalla on merkityksensä.  Monessa kattilassa pesän päädythän helposti ovat alemmassa lämpötilassa, koska suutinkiven reikä ei ole pesän pituinen. Suutinkiven reiän ympärillä on voimakas ilmanvirtaus ja  siksi puut palavat / kaasuuntuvat nopeammin reiän tuntumassa verraten pesän päätyjä.

Niin, omassa kattilassa  tulee ensiöilma 150mm  suutinkiven korkeudelta ja koko pesän pituuudelta ja  ilman virtaus polttaa puut koko pesän pituudelta ja 150mm korkeudella.  Ilmiö kuin hiilijä polttaa leivinuunissa, jossa virtaus hiiliin tulee luukun rei ityksen kautta. Taas palamattomat puut ovat painona hiilloksen päällä.
Koskaan ja millään puulla en ole saanut holvaantumaan.
« Viimeksi muokattu: 26.10.2016-17:39 kirjoittanut markkulievonen »

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Vs: Kattilan remontti (econature)
« Vastaus #34 : 26.10.2016-17:42 »
Niin, ei kai kaima ajattele tosissaan  kenenkään laittavan ylipitkiä puita pesään.

Kaikenlaisia käyttäjiä olen nähnyt, jotka eivät osaa laskea trigonometria-laskuja.
Otan esimerkin jossa klapin pituus on 50cm ja halkaistu pölli, jonka puolikas on 15cm, hypotenuusaksi tulee 52.2cm, joka on 2mm pidempi mitä varastopesään mahtuu.
« Viimeksi muokattu: 28.02.2017-19:20 kirjoittanut Markku »

markkulievonen

  • Vieras
Vs: Kattilan remontti (econature)
« Vastaus #35 : 26.10.2016-18:12 »
Niin, en tiedä miten tarkkoja  pesään nähden on valmistajien suositukse kattilaansa. Omassa atmoksessa pesän pituus on 580mm ja tehtaan suositus puulle on 500mm eli pelivaraa on riittävästi. Se on totta, jos puun pituus on lähes sama kuin pesän pituus, niin laskeutumisvaiheessa puu voi kiilautua ja siten holvata pesän.

Eikös tuttu ilmiö ole kun polttaa nuotiota / risukasan ja kaikkein kuumin alue palaa ensiksi ja reunat jää palamatta alhaisen lämpötilan takia. Ja jos risut on kosteita, niin ilmiö on vielä selkeämpi. Siis, jos risukasa olisi kattilan pesässä, niin reunat olisi palamatta ja keskelle palanut onkalo.
« Viimeksi muokattu: 26.10.2016-18:13 kirjoittanut markkulievonen »

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 534
Vs: Kattilan remontti (econature)
« Vastaus #36 : 26.10.2016-20:17 »
Kaikenlaisia käyttäjiä olen nähnyt, jotka eivät osaa laskea trigonometria-laskuja.
Otan esimerkin jossa klapin pituus on 50cm ja halkaistu pölli, jonka puolikas on 15cm, hypotenuusaksi tulee 52.2mm, joka on 2mm pidempi mitä varastopesään mahtuu.

eivät osaa ei, puolmetrisestä tulee toisilla vähän yli viis senttinen...
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

Mehulinko

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 172
Vs: Kattilan remontti (econature)
« Vastaus #37 : 26.10.2016-21:31 »
Poltettavat kuusiklapit ovat pituudeltaan 45cm pitkiä, joten päistään ne eivät jää kantamaan. Lisäksi täytän pesän tiiviisti niin, että puiden päät ovat irti kattilan taka- ja etuseinästä, puukasa jää holvaantuessaan kantamaan aina sivuilta. Puiden alle ei oikein pääse kunnolla näkemään millainen jumitustilanne siellä on palon aikana, selvyys siitä helpottaisi kyllä ratkaisua. Jonkinlaisesta epätasaisesta palamisesta se kuitenkin johtunee. Holvaantuminen tapahtuu siitä huolimatta, onko pesä ladottu täyteen tai puolilleen.

Saan lähiaikoina koivuklapeja varastoon, ehkäpä palo alkaa toimia paremmin jos sotken koivua vaikka 50-50 suhteella kuusen kanssa sekaisin.

Kuuselle en ole löytänyt toimivaa polttotapaa tähän mennessä, vaikka olen koittanut lukuisia eri säätöjä ilmojen kanssa, ladonnassa, klapin koossa jne... Ilmakanavia on putsattu ja koitettu lisätä vetoa turbulenssielimiä poistamalla, ei parannusta. Kokeilut jatkuvat edelleen, tekemällä oppii.  :)

Jäspi Econature 40kW Jäspin 3000L varaajalla

peteri

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 81
Vs: Kattilan remontti (econature)
« Vastaus #38 : 26.10.2016-22:27 »
Se varmaan näyttää siltä ,että jäis sivuilta kiinni yks konsti vois olla se ,että avaat ohitus luukun ja sitten toisiopesän itsellä sinne näki peilillä mitä siellä tapahtuu. Minkä laisen piipun perässä kattila on?
120m2 + lämpökeskus 21M kanaalia atmos 50gsx 3000akva, ouman 800, paisari 400l.

Jooseppi

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 65
Vs: Kattilan remontti (econature)
« Vastaus #39 : 27.10.2016-09:58 »


Kuuselle en ole löytänyt toimivaa polttotapaa tähän mennessä, vaikka olen koittanut lukuisia eri säätöjä ilmojen kanssa, ladonnassa, klapin koossa jne... Ilmakanavia on putsattu ja koitettu lisätä vetoa turbulenssielimiä poistamalla, ei parannusta. Kokeilut jatkuvat edelleen, tekemällä oppii.  :)


Voisiko kattilan rakenteesa olla niin ratkaisevia eroja . Minulla on ariterm 25 , jollain palstalla
jo kehuin kuusta kattilapuuna kun pari talvea lämmitin tuulikaadoilla . Paloi puhtaasti , eikä
holvannut . Voisiko siinä ilma kiertää esim. päiden kautta kun klapi on lyhyt .
Minulla ei kovin iso klapi onnistu . Ei säily riittävä hiillos kun vetää ilmaa välistä .
Parhaalta tuntuu 10-15 cm lohko . Jos on lyhyitä joukossa , laitan vuoroin etu ja takaseinään
kiinni .

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Vs: Kattilan remontti (econature)
« Vastaus #40 : 27.10.2016-10:04 »
Econaturessa ei ole mitään ohitusluukkua. Savupiipullakaan ei ole merkitystä minkä mittainen se on, savukaasuimuri hoitaa tehtävänsä.
Holvaukseen tässä tapauksessa näyttäsi vaikuttavan kuusipuun laatu, eli voi olla tapahtunut jo asteittaista lahoontumista ( yli-yli-vuotista).
Econature pyrkii polttamaan täydellä teholla, oli varastopesässä minkälaista polttopuuta hyvänsä.
Suutinkivien reunoilta olisi joskus hyvä imuroida tuhkat pois.

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 385
Vs: Kattilan remontti (econature)
« Vastaus #41 : 27.10.2016-10:44 »
Voisiko kattilan rakenteesa olla niin ratkaisevia eroja . Minulla on ariterm 25 , jollain palstalla
jo kehuin kuusta kattilapuuna kun pari talvea lämmitin tuulikaadoilla . Paloi puhtaasti , eikä
holvannut . Voisiko siinä ilma kiertää esim. päiden kautta kun klapi on lyhyt .
Minulla ei kovin iso klapi onnistu . Ei säily riittävä hiillos kun vetää ilmaa välistä .
Parhaalta tuntuu 10-15 cm lohko . Jos on lyhyitä joukossa , laitan vuoroin etu ja takaseinään
kiinni .

Kumpi 25 sulla on, vanhempi 25 KP vai tuoreempi 25 City? Itsellä myös tosta jälkimmäisestä hyviä kokemuksia. Toimii hyvin, kunhan aina silloin tällöin putsaa varastopesän irtopeltien taustat, vaikka kerran kuussa pannun normi nuohouksen yhteydessä. Lyhyiden kalikoiden kanssa sama systeemi, ei niitä kyl kannata kovin piukkaan painaa päätyyn, silleen liki vaan toimii parhaiten. Sama tietty muutenkin, klapin päätä ei kannata jumittaa päätyyn.
Ensiöilman jako tossa ainakin on tasaisesti pesän koko mitalle, ja hiukan viel päällekin, et tulee kuivaava virtaus läpi.
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

Jooseppi

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 65
Vs: Kattilan remontti (econature)
« Vastaus #42 : 27.10.2016-12:22 »
Ilmeisesti tämä tuoreempi , 25 + on muistikuva mallista . Palokouru on keraaminen , muistelen
jonkun kirjoitelleen että viimeisissä metallia .
Varastopesän peltien takana on tosiaan pikeä , muu nuohous hoituukin harjalla pyyhkäisten .
Paremmin pysyy puhtaana vajailla pesällisillä . Nyt olen polttanut vanhoja haapahalkoja .
Pari kertaa pitää lisätä että saa 3000 l varaajan täyteen . Pienihän se kattila vähän on ,
mutta metri x kaks pannuhuone ei paljon valinnanvaraa antanut .

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Vs: Kattilan remontti (econature)
« Vastaus #43 : 27.10.2016-13:03 »
Nyt varmaan kaikkien kirjoittajien kannattaisi huomioida vain Econaturen ongelmista jos ja kun niitä on.
Muun merkkiset ja ongelmatapaukset voi käsitellä omassa threadissa.
Ei millään pahalla, mutta asiasisällöt kattilakohtaisesti pysyisi parhaiten esillä.

Mehulinko

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 172
Vs: Kattilan remontti (econature)
« Vastaus #44 : 27.10.2016-21:30 »
Katsoppa ensi kerralla kun mahdollinen holvaus käynnissä ,niin jääkö puiden päät palamatta ja johtuu siitä tai ,että puiden päät palavatkin suuttimen yläpuolelta nopeammin ja jää kantamaan suuttimen keskeltä eli hiiliä on suuttimen keskellä mutta ilma karkaa suuttimen päistä vapaasti toisiopesään.

Jeppistä jepulis, nyt pääsin näkemään tämän tilanteen. Puiden keskiosat todellakin palavat viimeisenä alaprimääri-ilmasuuttimien vieressä. Päät paloivat ja keskelle syntyneet pienet kalikat kantoivat yllä olevaa puulatausta. Hörräsin kasaa alemmas ja annoin sen palaa taas reilun puoli tuntia. Tässä tapauksessa klapit olivat keskimäärin kilon painoisia. Ennen polttoa varmistin, että alaprimääri-ilmasuuttimet olivat puhtaat, tuhkalla on tapana etsiä ajastaan tiensä niiden kanavia tukkimaan.

Muutama päivä sitten koitin polttaa pienempää klapikokoa, niiden paino oli keskimäärin puoli kiloa. Kattila kävi kuumempana, mutta holvaantuminen oli silti poltossa läsnä.

Varaaja alkoi olemaan melko lämmin, joten en jatkanut tänään erilaisia polttokokeiluja. Huomenissa koitan erityyppistä pesän täyttöladontaa ottaen huomioon palamiskuvion, mikä holvaantumisen aiheuttaa. Taas opittiin jotain.

Kuusipuu jota poltan, ei ole lahoa. Se on kovaa ja kuivaa puuta.

Tuota Joosepin ehdottamaa asiaa en ole kokeillut, vaikuttaisiko klapin pituus polttotapahtumaan. Hyvä näkemys!

Kattilan piippu on nelisen metriä korkea ja sen sisähalkaisija on 160mm.

Huomenissa taas uusilla ideoilla ratkaisua etsimään.  :)
Jäspi Econature 40kW Jäspin 3000L varaajalla