vapaakierto

[jupekoo]

hitto kun en ymmärrä näistä foorumeista sun muista mitään. noi mekaaniset asiat sujuuu paremmin. eli uusi täällä ja ongelmia laddomat 21-60 kanssa. vapaakierto ei toimi.

[ev3449]

Tuossa videon lopussa näkyy vapaakierto ja keksinnön rakenne. Mahtaisiko auttaa tutkimista?
https://www.youtube.com/watch?v=wuBASIgROnM

[jupekoo]

elikkä tän videon mukaan vapaakierto toimii vain siirtääkseen pannuun jääneen energian varaajaan kun varaaja on jo vähän jäähtynyt. jos oikein ymmärsin. mainosten mukaan ton pitäis toimia myös jos tulee sähkökatko. siis kattila jää kyteen,elikkä tuottaa lämpöä muttei täydellä teholla.

[ev3449]

Pyöriessään pumpun luoma paine pitää venttilin kiinni. Kun pumppu ei käy, ei ole vastapainetta eikä mikään pidä venttiliä suljettuna (sähkökatko).

[seppol]

Kun pumppu ei käy ei ole painetta joka pitäisi apaakiertoventtiilin suljettuna. Kevyt jousi avaa venttiilin. Ei tässä ole mitään vastapainetta tai jos on se avaa venttiilin.

[ev3449]

Niin, eli tarkoitin vapaakiertoa vastustavaa voimaa (pitää venttiilin kiinni) jonka pumppu pumpatessaan luo.

[markkulievonen]

elikkä tän videon mukaan vapaakierto toimii vain siirtääkseen pannuun jääneen energian varaajaan kun varaaja on jo vähän jäähtynyt. jos oikein ymmärsin. mainosten mukaan ton pitäis toimia myös jos tulee sähkökatko. siis kattila jää kyteen,elikkä tuottaa lämpöä muttei täydellä teholla.

Niin, vapaakierron  voimakkuuteen vaikuttaa lämpötilaerot ja erikoisesti putkiston koko eri vastuksineen. Mitä pienempi putkikoko ja mitä enemmän mutkia / härpäkkeitä, niin sitä suurempi vastus vapaakierrolle.

[jupekoo]

elikkä putkikoko on tuuma ja vartti. vedot lyhyet ja nousee loivasti varaajaan päin. olin yhteydessä akvatermiin ja lähetin kuvat putkituksesta, sanoivat että putkitus on kuin oppikirjasta. joten pitäisi toimia. mutta ei toimi oli sitten varaajan lataus puolillaan tai melkein täys. onkohan ne vapaakierto lupaukset vähän liioteltuja.

[Jämä-Julle]

Ei se toimi mullakaan ainakaan hiilloksen lämmön siirtoon että sen puolesta turhia mainosmiesten juttuja. Tai sitten se kierto on niin pientä ettei sillä ole merkitystä. Pari kertaa ollu savutermari sen verran korkeella asetuksella että pumppu pysähtyny ja pesässä reilut hiilet niin ylilämpöä alkaa summeri huutamaan. Oletan että lämpötilaero vapaakiertoon on liian pieni jos polton lopussa varaajan pohjalla on vaikka 70C ja ylhäällä reilu 80C. Muutama mutka vielä putkessa niin se onkin sitten siinä. Nousua on yläputkessa koko matka, mutkia taitaa olla mahdoton välttää tai muuten tulee aika mielenkiintonen asennus Putkikoko tuuma ja vartti, yläputkessa 3x90ast. kulmat ja 1x45ast. alaputkessa yks ysikymppi enemmän. Käytössä ollut sekä 21-60 että 21-100 laddomaatti ja yhtä olematon vapaakierto molemmissa.

Tallin lämmityssysteemissä kiertää komeesti vapaakierrolla tuuman putkea pitkin seinällä olevaan kennopuhaltimeen vesi, mutkia siinäkin ihan riittävästi ja kiertovesipumppu linjassa vapaakiertoa haittaamassa ja silti on kenno kuumana koko ajan jossei vedä kraanaa kiinni.

[jupekoo]

kuinkas teillä joilla vapaakierto toimii, on noi paluun lähdöt. onko paluun lähtö varaajalta ylempänä vai alempana kuin kattilan sisääntulo

[ev3449]

Kuten ketjussa on kerrottu, toteutuva virtaus vapaakierrolla riippuu monesta vaikuttajasta. Jos vapaakierron virtaus ei riitä siirtämään "kytevän" kattilan lämpöä pois, ei tämä tarkoita etteikö kiertoa olisi.
Harvassa tapauksessa laddomatin tms. yhteydessä toteutuva vapaakierto riittää kovinkaan suuren tehon siirtämiseen. Pelkästään venttiilin kuristava vaikutus taitaa jo rajoittaa virtausta melkolailla. Säännökset taitavat nykyisin vaatia asennettavaksi omatoimisen (ilman sähköä toimivan) kiehunnanestoventtiilin sähkökatkojen jne. poikkeustilanteiden varalle. Moni on myös asentanut UPSeja tai vastaavia järjestelmiä tällaisten tilanteiden varalle.
Jos vapaakierto ei kuitenkaan laisinkaan toimi, voisi syy löytyä esim. kertyneen "sakan" aiheuttamasta venttiilin jumitumisesta/tukkeutumisesta. Tämän voisi kuvitella olevan kohta järjestelmässä jonne mahdollinen kiintoaine kierrossa helposti kertyy...

[jupekoo]

no tuotahan oon vähän aavistellu/pelänny, et ei se kierto oo niin hyvä kuin annetaan ymmärtää. sakkaa ei oo järjestelmäs, ja laddo vasta viikon ollu paikoillaan. muutenkin systeemi vasta pari vuotta vanha. nyt tällähetkellä on kolmas putkitus sekä venttiili versio meneillään. eli 35kw vedan kattila ja 2.5 kuution akvan varaaja.

[JanOks]

Itsellä vanhempi Laddomat 21 (ei siis mitään muita numeroita enää perässä) vuodelta 2007. Vapaakierto toimii selvästi mutta ei todellakaan riitä jäähdyttämään kattilaa tarpeeksi täydellä teholla. Sopivan hiilloksen jos jättää pesään ja nappaa pumpun pois päältä niin varaajan ylälämmöt nousevat normaalista 80-85 asteesta tuonne 95-100 asteeseen, kun vesi ehtii lämmetä enemmän kattilassa pienemmällä kierrolla. Vapaakierto toimii paremmin mitä enemmän kylmää vettä varaajan alaosassa on, näillä keleillä kun tulee lämmitettyä vain puolet varaajasta ja koko kattilan korkuinen varaajan alaosa on 20-30 asteessa niin ainakin tuo kattilan jälkilämpö siirtyy tehokkaasti varaajaan käyttöön, kun kattila on seuraavana päivänä sytytettäessä 20-40 asteen lämmöissä. Alaputki tulee varaajalta vaakasuorassa kattilaan, kattilan tulo on siis kattilan kyljessä alareunassa, Laddomat on myös tässä kohtaa varaajan ja kattilan välissä samalla korkeudella. Kattilan lähtö on kattilan päällä, josta putki suoraan katonrajaan, jossa vaakasuorassa varaajan luokse ja vielä pieni lasku varaajan luona yhteeseen. Putkikoko taitaa olla jokin 28mm tms.

[jupekoo]

mitä jos laittais laddon sivuhaaraan ja väliin magneettivena. kun sähköt katkee vena aukee niin olis suora putki alaosien välillä, ei olis laddo ahistamassa. olis vaan halvempi ja helpompi kuin ups systeemit sekä niihin muutaman vuoden välein akkujen vaihto. onko kellään kokemuksia tai mielipidettä tollasesta versiosta.

[Harrastelija]

Ei ole omia kokemuksia mutta pari ihmettelyä....

Luulisin että vapaakierto toimii parhaiten kun alaputki nousee kattilaan päin ja yläputki varaajaan päin.

Toisaalta... Jos vapaakierto on mahdollista saada toimimaan kaikissa tilanteissa, miksi sinne alunperin laitetaan pumppu? Turha vikapaikka ja sähkönkuluttaja. Eli tällä perusteella oletan että normaaleilla 1-2 tuuman putkilla ei tuommoisia tehoja saada siirrettyä vapaasti vaan pumppu on oltava.