Kirjoittaja Aihe: Öljystä puulämmittäjäksi.  (Luettu 16275 kertaa)

vmj

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 267
Vs: Öljystä puulämmittäjäksi.
« Vastaus #15 : 06.10.2011-14:02 »
Nyt remontin alun kynnyksellä kyselisin lattiakaivon tärkeydestä? Ajatuksena valaa varaajan alle kuivakaivon korkuinen "allas" josta mahdollinen vesi juoksutetaan toiseen huoneeseen. Välttävää/järkevää?

Ehdottomasti lattiakaivo. Kaksi syytä:
- puukattilan terminen varoventtiili syöttää jäähdytyskierukan läpi vesijohtovettä kiehumisen estämiseksi. Tälle olisi hyvä olla jokin järkevä paikka, ettei kaikki jää lattialle...
- varaajan tyhjentäminen huollon, kierukan, sähkövastuksen lisäämisen tms. toimenpiteen vuoksi.
Orlan Super 40 ja Laddomat 21-100 + savukaasutermostaatti, Akva 2400EK+vastukset,  levylämmönvaihdin, Arimax 17R

LKN-FIN

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 62
Vs: Öljystä puulämmittäjäksi.
« Vastaus #16 : 26.10.2011-20:11 »
Tämäkin projekti rupeaa etenemään! :) Entinen takkahuone on pikku hiljaa saanut kodinhoitohuoneen piirteitä. Lattian muovimatto kun saadaan perjantaina rautakauppaan niin sen jälkeen saisi varaajan kantaa sisälle.

Lattiakaivo viritys on vielä mietinnän alla. Näillä näkymin teen n.50cm syvän altaan varaajan ylpärille minkä pohjasta johdan putkella seinänläpi pannuhuoneeseen josta edelleen seinän läpi saunan lattialle(yht.2m.). Sitten varaajan tyhjennys/paineventtiileltä putket myös pannuhuoneen puolelle.

Varaajassa tuli mukana 3 sähkövastusta joista 2 ajattelin laittaa varaajan yläosaan jossa ne pitäisivät peruslämmön n.+55c?  Ja sitten lämmitellään puilla aina kun kerkiää.

Hankintalistalla vielä
-paisunta-astia
-laddomat
-Jostan mahdollisesti langattomia lämpömittareita varaajaan?? 3kpl Ylä.keski ala?
-Putkimies!!? Pirkanmaalle.. ;)

120m2 1980 luvulta. Jämä junior 1K ,1200l varaajalla.

LKN-FIN

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 62
Vs: Öljystä puulämmittäjäksi.
« Vastaus #17 : 06.12.2011-17:26 »
Nyt on puulämmittäjänä elelty 9 päivää ja toistaiseksi pirun tyytyväinen olen ollut. Koivua palaa Mutulla n. 25kg päivässä kun kelit ovat olleet vain pari astetta pakkasella. Vanha jämäkin jaksaa vielä lämmittää. Pesään menee n.10kg kerralla. 1.2m3 varaajassa lämpö pysyy kevyesti 24h ja pisempäänkin.

Varaaja kytkettiin vanhaan pannuun nyt pelkäksi lisävaraajaksi eli käyttövesi ja patteri lähdöt jäivät kattilaan ja normipumppu kierrättää kokoajan vesiä.

Tässä pieniä puntarointeja kahdelta eri lämmityskerralta:
1.12 lämmöt, varaaja ylä/ala/kattila. lähtö= 64c/63c/57c Lopetus=93c/91c/85c. Koivua paloi yht. 25g. Kesto aloituksesta peltien sulkemiseen  3h. (Saunassa tuli käytyä lämmityksen aikana. 2 aikuista)

Seuraava lämmitys kerta pääsikin venähtämään. 3.12 30h aikana lämmöt tippuivat. 55c/59c/50c. Enään en kerinnyt kulutuksia seuraamaan

Tänää sitten taas tuli lämmitettyä. Alku lämmöt 65c/62c/55c lopetus 4.5h päästä 25kg 90c/88c/80c (pakkasta -3c, ja normaali lämpimänveden käyttö) Toi polttoaika vähän venähti kun tulet meinas sammua lisäyksien välissä.

Elikkäs jos jotain nyt yritän laskea. 1 kerralla vesi lämpesi 28c. ja 2 kerralla 25c. puuta paloi kummallakin kerralla sama määrä,25kg=100kwh?. Jälkimmäisellä kerralla polttokerta venähti ja ulkolämpötila oli pakkasella kun ekalla kerralla muutaman asteen plussalla.

28 asteen nousu 1200l+200l=45.5kwh?? Eli Hyötysuhde mallia Hemmetin hyvä?  ;D ;D?
 
120m2 1980 luvulta. Jämä junior 1K ,1200l varaajalla.

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 518
Vs: Öljystä puulämmittäjäksi.
« Vastaus #18 : 06.12.2011-19:21 »

1.12 lämmöt, varaaja ylä/ala/kattila. lähtö= 64c/63c/57c Lopetus=93c/91c/85c. Koivua paloi yht. 25g. Kesto aloituksesta peltien sulkemiseen  3h. (Saunassa tuli käytyä lämmityksen aikana. 2 aikuista)

Seuraava lämmitys kerta pääsikin venähtämään. 3.12 30h aikana lämmöt tippuivat. 55c/59c/50c. Enään en kerinnyt kulutuksia seuraamaan

Tänää sitten taas tuli lämmitettyä. Alku lämmöt 65c/62c/55c lopetus 4.5h päästä 25kg 90c/88c/80c (pakkasta -3c, ja normaali lämpimänveden käyttö) Toi polttoaika vähän venähti kun tulet meinas sammua lisäyksien välissä.

Elikkäs jos jotain nyt yritän laskea. 1 kerralla vesi lämpesi 28c. ja 2 kerralla 25c. puuta paloi kummallakin kerralla sama määrä,25kg=100kwh?. Jälkimmäisellä kerralla polttokerta venähti ja ulkolämpötila oli pakkasella kun ekalla kerralla muutaman asteen plussalla.

28 asteen nousu 1200l+200l=45.5kwh?? Eli Hyötysuhde mallia Hemmetin hyvä?  ;D ;D?
 
Seppo kertoi sen rautojen lisäämisen tarkentavan laskentaa, eli varaajasta noin 200kg? ja kattilasta 200kg? = 400 = vastaa 50 litraa vettä joten 1450 litran mukaan voi laskea, silloin 1 aste = 1.68 kWh. Tuossa 1.12-3.12 89.6c=> 54.7c 34.9c x 1.68 = 58.632 kWh/30 tuntia = 1.9544 tehoa tahtoi asunto, menipäs tieteelliseksi kun 4 desimaalin tarkkuudella  ::)

Hyötysuhde senkun parani, mie sain laskemalla raudat mukaan 47%  :D Kyllä tämä puunpolttotiede on kivaa
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

LKN-FIN

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 62
Vs: Öljystä puulämmittäjäksi.
« Vastaus #19 : 07.12.2011-16:13 »
Tänään laitoin sen liekinohjauslevyn kattilaan. Veto on jonkinlainen kun on luukut täysillä ja polttaa alle 1/2 pesällisiä. sytyttäessä ja lisätessä puita savuttaa kyllä reippaasti enemmän. Muuten piipusta ei savuja tule.
Tänään puita paloi 20kg. klo 12.00 Alkulämmöt varaaja ylä/ala/kattila 62c/60c/55c ja lopetus 16.00 93c/90C/85c. Lämmönnousu 30c=50.5kwh ja koivua paloi tälläkertaa 80kwh. Mitenkäs se hyötysuhde nyt laskettiinkaan? 62%??
« Viimeksi muokattu: 07.12.2011-16:18 kirjoittanut LKN-FIN »
120m2 1980 luvulta. Jämä junior 1K ,1200l varaajalla.

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 518
Vs: Öljystä puulämmittäjäksi.
« Vastaus #20 : 07.12.2011-16:52 »
Aloitus 59c, lopetus 89,3c lämpenemä 30,3 x 1,68 kWh = 50.9 kWh / 80 kWh = 63,635%. Neljässä tunnissa 50.9 kWh/4 = 12,735 KW teholla keskimäärin. johan on taas desimaalit kohdallaan mittailussa  ;D

Hyvinhän tuo savujaasujarru näyttäs jarruttavan edelliseen kertaan verrattuna. Kunhan ei paljoa nokea sitten konvektoreita  - enemmän nuohoamista. Tosin näissä mittauksissa tulee monesti heittoja mutta useamman kerran mitatessa se samansuuntaisuus löytyy. Toinen asia miten paljon kulutusta lämmitysaikana, jos naisten saunailta osuu kohdalle saa sitä paahtaa täysillä eikä riitäkään etenkään kylmemmällä kelillä.

Jokos sait savukaasuille lämpömittaria?
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

LKN-FIN

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 62
Vs: Öljystä puulämmittäjäksi.
« Vastaus #21 : 12.12.2011-21:47 »
Jokos sait savukaasuille lämpömittaria?
Tänään kattilaa nuohotessa katselin tuota laitosta ja taitaa jäädä savumittarit asentamatta tilanpuutteen vuoksi! Toisaalta jos sen upottaisi tuohon tiilihormin alkupäähän? Näyttäisikö vertailu kelpoisia lukemia enään?

Nyt 5 päivää mittaillut kulutuksia ja kattilasta näyttää irtoavan tasaisesti ne hurjat 13kwh lukemat. Hyötysuhde on pysynyt liekinohjauslevyllä 61-64%. Toivotaan leutoa talvea!  :D Tulokset ovat kuitenkin huomattavasti paremmat mitä olin odottanut. Eiköhän tällä kattilalla nyt muutaman talven lämmittele ennen kuin hommaa paremman kattilan.

Palaan kulutusseurantaan kun saadaan kunnon pakkaset. Nyt kun toi seuranta vie enemmän aikaa kun itse lämmittämiseen kulutettu aika! :) Projektista laitan jossain vaiheessa kuvia tänne kunhan saan paikat viimeisteltyä.
120m2 1980 luvulta. Jämä junior 1K ,1200l varaajalla.

LKN-FIN

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 62
Vs: Öljystä puulämmittäjäksi.
« Vastaus #22 : 05.01.2012-23:37 »
Tuli nyt hommattua se savukaasumittari!  :) Harmikseni en vain mahtunut asentamaan sitä kattilan hormiliitokseen vaan porasin sen tiilihormiin n.50cm korkeudelle kattilanliitoksesta. Paljonkohan lämmöt laskee tuolla matkalla?

Nyt 3 päivää olen polttanut kuin ennenkin ja seuraillut savukaasuja. Eli puolikkaita pesällisiä ja täydellä vedolla liekinohjauslevy paikoillaan. Kattila juuri nuohottu.

2.1.12   4 x 5kg panosta. Lämpöä tuli 54kwh Hyötysuhde 67% Savukaasut 200-300c Eli reilu 200 lisätessä ja hetki lisäämisen jälkeen kävi siinä 300c paikkeilla.

3.1.12   4 x 5kg panosta. Hyötysuhde parani hieman 67.9%!  ;D Savukaasut 200-320C.

4.1.12   3 x 5kg panosta. Lyhyempi lämmitysväli. Alkutilanne 64c. n.10c korkeampi. sSavukaasut tutusti 200-300c suurimmanosan ajasta 250-270c.  Hyötysuhde 69%!? Parantiko korkeampi aloituslämpötila? Vai meneekö keskiarvoon? :)s

Mitäs mieltä kolleekat on kaasuista? Nyt seuraavaksi voisin kikkailla vähän säätöjen tai säädön kanssa silla ilmaa kattilalle ei voi antaa kuin arinan alta. Ja katsella mitä tapahtuu?

Pannuhuone kuva malliksi. Khh Huoneesta laitan kuvan kun saan siivoiltua paikkoja! :)
edit.. No en näköjäänsaa kuvaa näkymäään.. :-X
6.1 edit..Saimpas! :) Sellainen vielä Kattilan nuohouksesta. Riittääkö teille ,että harjaatte kattilaharjalla noet vai kravaatteko vielä sillä raudalla seinät? :)
« Viimeksi muokattu: 06.01.2012-09:37 kirjoittanut LKN-FIN »
120m2 1980 luvulta. Jämä junior 1K ,1200l varaajalla.

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 518
Vs: Öljystä puulämmittäjäksi.
« Vastaus #23 : 06.01.2012-11:01 »
Joskun muistelen nähneeni piipun jäähdyttävän 10c metrille mutta enemmänhän kyse on ilmavirrasta. Ihan kohtuudessa nuo kaasut on tuollaselle kattilalle - vähänhän tuossa kuitenkin on konvektiopintaa liekin ja piipun välissä missä vesi lämpenee. Kattilan ilmansäädön kanssa ei ole oikein kun yks mittari, pihalla katsoa savuttaako vai ei. Kun puita lisää niin muutamassa minuutissa näkyvä savu normaalisti häviää.

Hyötysuhteen laskemisessa itsellä ainakin on varaajan kanssa tullut huomattua kerrostumiset ja sen vaikutukset laskemiseen - pesällisten välillä heittoja voi olla 200%... toinen minkä huomasin tekevän enemmän heittoja on kiertovesipumppu - vaikka varaajan jäähtymisestä laskee talon ottamaa keskitehoa ja vähentää sen lämmitystunneissa muuttu prosentit ihan erilaisiksi. Vaan mittaaminen on hauskaa  :D

Tulipesän puolella en itse käytä kun harjaa, konvektoreissa harjan jälkeen vedän rautakolalla tuhkat pois.
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

LKN-FIN

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 62
Vs: Öljystä puulämmittäjäksi.
« Vastaus #24 : 18.01.2012-21:58 »
Kuristin ilmansaantia sen verran ,ettei kauheasti savuttanut ja savukaasut tippui n.50C mutta heti mututuntumalta huomasi ja useat mittailutkin todistivat ,että hyötysuhde tipahti heti n.-15%! :( No vanhat säädöt ja puu palaa iloisesti! :) Seuraavaksi rupean värkkäämään toisioilmaräppänöitä kattilaan. Annanko sitä täyttöluukusta vai savusolanluukusta?  :)

Muuten rakennelma rupeaa olemaan aikas lailla tässä tällä kertaa. Puu systeemi on pelannut odotuksiin nähden hyvin ja niinpä kattilan vaihdollakaan nyt mikään kiire ole. Kertalatus päivään riittää vielä -15c kelilläkin. :)

Tässä vielä takkahuoneen muutos khh:ksi kuvina ;)

http://lkn.kuvat.fi/kuvat/24072011457.jpg
« Viimeksi muokattu: 18.01.2012-22:18 kirjoittanut LKN-FIN »
120m2 1980 luvulta. Jämä junior 1K ,1200l varaajalla.

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 518
Vs: Öljystä puulämmittäjäksi.
« Vastaus #25 : 18.01.2012-22:52 »
Kuristin ilmansaantia sen verran ,ettei kauheasti savuttanut ja savukaasut tippui n.50C mutta heti mututuntumalta huomasi ja useat mittailutkin todistivat ,että hyötysuhde tipahti heti n.-15%! :( No vanhat säädöt ja puu palaa iloisesti! :) Seuraavaksi rupean värkkäämään toisioilmaräppänöitä kattilaan. Annanko sitä täyttöluukusta vai savusolanluukusta?  :)


Kaasut siis karkasi palamattomina pihalle...  :'(

Parasta kait mittaamisessa lienekin että kirjottaa muistiin mittaustulokset ja tallentaa ne piironginpöytälaatikon kovalevylle.

Ensiöilma tulee arinan/tulen alapuolelta yläpalokattilassa ja se kaasuttaa poltettavan puun. Toisioilma ohjautuu yläpalokattilassa täyttöluukun ilmaluukusta tulen päälle ja polttaa kuumennetut kaasut - kuva omasta yläpalopannusta - alaluukkua voi ohjata veden lämpötilan mukaan - mutta huonosti - sytyttäessä vesi on edelleen viileää ja savukaasut huitelee jo lähempänä 400c... Joten manuaalisäätö toimii/(toimineee) paremmin kun tietää minkä kokoista puuta polttaa - puidenlisäysluukun ilmansäätimellä tarjoillaan ilmaa toisiopuolen polttoon - jossa kaasutettu puu palaa mahdoillisimman hyvin antaen yläpuolen konvektoreille mitä parhaiten poltettuja kaasuja jotka konvekteissa siirtyvät kuumasta ilmasta veteen  ;D

http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

LKN-FIN

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 62
Vs: Öljystä puulämmittäjäksi.
« Vastaus #26 : 01.03.2012-08:58 »
Helmikuukin on hyvin pärjäilty puulämmittäjänä! :) Puita paloi helmikuussa n.970kg joista n.100kg trukkilavoja ja loput koivua.

Alku kuusta ihmetelin pientä vedon hiipumista. Hommasin 250mm nuohousharjan jota käytin piipussa ja veto palasi jälleen hyväksi! :) No nälkä kasvoi ja rupesin miettimään saako piipunjatkolla ihan ok vetoa vielä parannettua. Kaupasta 2m 160mm:stä ilmastointiputkea josta syntyi 1.5m jatko piipunnokkaan. Noh vetohan on parhaimmilla keleillä sitä luokkaa ettei ilmansaanti meinaa enään riittää vaan vehje vetelee sitä oven raosta jossei sitä salpaa lukkoon asti! :) Hyötyjä en vielä ole mitttaillut ,mutta huonompaan tuskin on menty.
120m2 1980 luvulta. Jämä junior 1K ,1200l varaajalla.

LKN-FIN

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 62
Vs: Öljystä puulämmittäjäksi.
« Vastaus #27 : 12.04.2012-21:00 »
Hyvin ollaan puu lämmittäjänä pärjäilty. Pikkaisen kun kelit vielä lämpiää niin latauksella pärjätään jo 2 päivää! :) Tosiasia on kyllä se ,että pöntönlämmitys on kohta lopetettava sillä hukkalämpöä on nytkin jo khh:ssa 24-25c!

Kesäksi tulee pikkuvaraaja lämmittämään suihkuvesiä. Riittäisikö 30-50l varaaja jos esilämmitys kylmän pannun kautta? (Suurempi ei kun mahdu pannuhuoneeseen! :( ) yhden ihmisen suihkussa käyntiin? Saunapäivinä voisi raapaista tulet pannuun.
120m2 1980 luvulta. Jämä junior 1K ,1200l varaajalla.

lorvi

  • Vieras
Vs: Öljystä puulämmittäjäksi.
« Vastaus #28 : 12.04.2012-21:11 »
Kesäksi tulee pikkuvaraaja lämmittämään suihkuvesiä. Riittäisikö 30-50l varaaja jos esilämmitys kylmän pannun kautta? (Suurempi ei kun mahdu pannuhuoneeseen! :( ) yhden ihmisen suihkussa käyntiin? Saunapäivinä voisi raapaista tulet pannuun.

Akvalta sanoivat että varaaja voi olla ulkona kunhan putket vaan eristää niin ei jäädy pakkasilla jos pumppu sattuu pysähtymään, siis eikun ulos varaaja niin ei ole tilanpuutetta jos ei ole pelkoa että julkisivulautakunta puuttuu asiaan.
Sireniä  tai humalaa ympärille niin kukaan ei tiedä mitä puskassa on.

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 518
Vs: Öljystä puulämmittäjäksi.
« Vastaus #29 : 13.04.2012-10:33 »
Kesäksi tulee pikkuvaraaja lämmittämään suihkuvesiä. Riittäisikö 30-50l varaaja jos esilämmitys kylmän pannun kautta? (Suurempi ei kun mahdu pannuhuoneeseen! :( ) yhden ihmisen suihkussa käyntiin? Saunapäivinä voisi raapaista tulet pannuun.

Täällä oli aikaisemmin 65 litrainen Haato 2 kw vastuksella joka ritti 2 ihmisen saunareissulle ellei astioita oltu tiskattu ennen saunaan menoa  ;D

Mutta vesi tuli varaajaan 4 asteisena - sinähän sen saat yli 20 asteisena kuitenkin, varmaan lähemmäs 30 asteisena joten pitäs riittää hyvin.

Kaithan tuokin on ihan pähkäiltävissä. Jos suihkureissulla tarvitsee vaikka 50 litraa 40 asteista vettä sen saa helposti 50 litraisesta 60 asteisesta varaajasta. 100 litraa myös mikäli sisäänmenovesi varaajalle on esim 20 astetta ja otetaan 100 litraa 40 asteista vettä 60 asteisesta varaajasta niin silloin se riittää just teoriassa. Eri asia miten lopussa vesi varaajassa on sekoittunut ja miten tarkkaan sekoittaja reagoi siihen että antaa täydellä eikä sekoita kylmää sekaan lähtevään linjaan. Toisaalta 2 kw vastus lämmittää tunnissa 50 litran varaaaa (58 wh/aste) 34 astetta eli esimerkiksi 15 min suihkusession aikana 8c lisää.

Jos vesi ei meinaa riittää muuten niin säätää vastuksen vaikka 70 asteeseen. Toki suuremmalle saunaporukalle on helppo taktikoida lämmitys kun pistää tulet pannuun niin vettää riittää reilusti.

Jos KHH on turhan lämmin kannattanee polttaa vähemmän puita kerralla niin saa vähemmän varaajan hukkalämpöäkin :)
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.