Kirjoittaja Aihe: Aiheen sivusta siivottua (oli: Vs: Pannuhuoneen päivitystä (Arimax 240 to Attack))  (Luettu 9712 kertaa)

sakarif

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 368
Lainaus käyttäjältä: Markku
Mihin käyttötarkoitukseen tarvitset mainittuja tietoja ?
Ensisijaisesti tarvittavat dokumentit saat kattilavalmistajilta, heillä on polttokokeista tarvittavaa tietoa.
Minun kautta et niitä saa ennekuin olen saanut luvan antaa mainittuja tietoja.
Omat polttokokeet ovat omaan käyttöön tarkoitettu.

Merkkiä tässä vain kysyttiin, ei polttokokeen tuloksia.
Atmos DC75 SE, 8000 litraa varaajia, 1000 litraa paisuntaa.

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Merkkiä tässä vain kysyttiin, ei polttokokeen tuloksia.

Vastauksesta voi päätellä että kaikki Eurooppalaiset käänteispaloisten valmistajat.

sakarif

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 368
Ainoa asia, jonka vastauksesta voi päätellä, on kaikkien mittaustulosten täydellinen olemattomuus.
Atmos DC75 SE, 8000 litraa varaajia, 1000 litraa paisuntaa.

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Ainoa asia, jonka vastauksesta voi päätellä, on kaikkien mittaustulosten täydellinen olemattomuus.

Mielipiteesi on oma mielipiteesi, mutta sekin huomioidaan. En heti uskoisi että foorumilla on niin uusavuttomia, jotka eivät kykene hakemaan tietoa asioiden selvittämiseksi.
Tällaiset kommentoinnit voisi heittää suoraan roskakoriin, koska eivät kuulu tähän threadiin millään tavoin.
Jos jotakin kirjoitan, muutama jäsen on heti huutamassa dokumentteja/faktaa ja sitä myöten henkilöitymiseen.

riusmies

  • Vieras
Sinun pitäisi oikeasti joskus päästä näkemään mitä tapahtuu polttokokeissa mainitun paluuveden lämmön aiheuttamina ongelmina. Kattilan konvektiopinnoille kertyy palamattomia pienhiukkasia, jotka aiheuttaa konvektion pinnoille epäpuhtautta ja siitä seuraa kattilahäviöiden kasvua. Toki muitakin ongelmia syntyy, mutta olkoon tässä kertomatta enempää.
Ei tässä sen kummempaa opetusta energiainsinöörin tietämyksestä ja käytännön kokemuksesta 45-vuoden ajalta.
Näin talvisaikaan teen polttokokeita useina päivinä kyseisillä tehtaan  Centrometal suosittamilla arvoilla.  Taidat olla viisaampi kuin tehtaan insinöörit, jotka oikeasti tietävät mitä tekevät. Aina tuhkan poiston yhteydessä näen mitä tavaraa konvektioihin on tarttunut ja se on vaaleaa lentotuhkaa. Valitettavasti et taida tietää mikä lambdaohjattu käänteispalokattila on:) Jos haluat sellaisen nähdä toiminnassa, niin tervetuloa katsomaan. Kattilat eivät ole lähelläkään kehityksensä loppua. Kotimaiselle käänteispalolle lambdaohjattuna olisi kyllä käyttöä: Automaattisytytys kuten sakemanneilla kauhallisella haketta, joka kuumennetaan ritilällä; lukkiutuvat luukut polton ajaksi, savukaasujen jäähdytys, näytöstä valittavissa oleva kattilan teho. Kellään ei ole tätä vielä samassa paketissa.

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Näin talvisaikaan teen polttokokeita useina päivinä kyseisillä tehtaan  Centrometal suosittamilla arvoilla.  Taidat olla viisaampi kuin tehtaan insinöörit, jotka oikeasti tietävät mitä tekevät. Aina tuhkan poiston yhteydessä näen mitä tavaraa konvektioihin on tarttunut ja se on vaaleaa lentotuhkaa. Valitettavasti et taida tietää mikä lambdaohjattu käänteispalokattila on:) Jos haluat sellaisen nähdä toiminnassa, niin tervetuloa katsomaan. Kattilat eivät ole lähelläkään kehityksensä loppua. Kotimaiselle käänteispalolle lambdaohjattuna olisi kyllä käyttöä: Automaattisytytys kuten sakemanneilla kauhallisella haketta, joka kuumennetaan ritilällä; lukkiutuvat luukut polton ajaksi, savukaasujen jäähdytys, näytöstä valittavissa oleva kattilan teho. Kellään ei ole tätä vielä samassa paketissa.

Ei ole epäilystäkään, ettet polttaisi puuta kattilassasi, mutta siitä on pitkä matka mitä oikeasti kattilassasi tapahtuu polton eri vaiheissa. Tuskin kuitenkaan analysoit polttoa millään siihen tarkoitetulla laitteistoilla.
Se on hieno juttu, että valmistajan tuotetuki toimii, jos mikäli tarvitsee ongelmiin apua.
Varmaankaan kenelläkään kattilanvalmistajalla ei ole viimeisenpäälle trimmattua kattilaa. Etäyhteyksillä annetut tiedot eivät aina johda hyvään lopputulokseen, kun ottaa huomioon erilaiset käyttäjät, kuten terveydenhuollon henkilön osaaminen ilman tarvittavia laitteistoja on ymmärrettävää kuinka siinä käy.
Tässä energia-alalla hääriminen on siinä mielessä mielenkiintoista, kuinka eri insinöörien näkemykset eivät kohtaa, kun tarkastellaan tuotteita jossa oma lehmä ei ole ojassa. Toisen tekeleestä insinöörit löytävät aina parannettavaa, oli heikkouksia suunnittelussa tai käytön suhteen. Puolueettomalta pohjalta on hyvä tarkastella
tuotetta, mitkä ovat heikkoudet ja hyvyydet. Ulkopuolisen tekemät polttokokeet ovat näissä tapauksessa ehdottoman luotettavia, eikä niitä kikkailla tavalla tai toisella.

pelti

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 406
Vastauksesta voi päätellä että kaikki Eurooppalaiset käänteispaloisten valmistajat.

pöh turhan vaatimaton olet, olisit suoraan sanonut: että kaikki maailman käänteispalojen valmistajat.

ex-Attack 35 DPX lambda, ex-3000l varaaja, ex-oventrop, puurakenteinen omakotitalo, vesipattereilla lämmitys, maalämpö

att57

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 123
......
Ensisijaisesti tarvittavat dokumentit saat kattilavalmistajilta, heillä on polttokokeista tarvittavaa tietoa.


Ja ne on varmasti yhtä luotettavia kuin autojen päästöt....(vw, audi etc.).
Attack DPX 25 Profi, Esbe VTC 511, Jäspi ovaali 1800 l, tyhjiöputket 63 kpl

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Ja ne on varmasti yhtä luotettavia kuin autojen päästöt....(vw, audi etc.).

Niinpä
Näissä kattilatesteissä on vähän erilainen järjestelmä, jotka tehdään virallisessa puolueettomassa tahossa valmistajan edustajien ollessa läsnä suorittamassa operatiivista toimenpidettä.

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
pöh turhan vaatimaton olet, olisit suoraan sanonut: että kaikki maailman käänteispalojen valmistajat.



vaatimattomuus kaunistaa.... on pysyttävä totuudessa.
Nämä kysymykset minulle ei ole tämän foorumin itsetarkoitus, suoltaa kysymyksiä joka aiheeseen.
Älkää kirjoittako OT-kirjoituksia ja pysykää aiheessa ja asiassa, niin minun ei tarvitse turhanpäiväisiin kysymyksiin vastata.
Ylläpito voisi erityisesti kertoa kaikille käyttäjille foorumilla kirjoitteluista, jossa henkilökohtaisuuksiin ei mennä ja pysytään asiassa. Nämä OT-kirjoitukset sotkee aina koko keskusteluviestin sisällön ja vaatii ylläpidon ylimääräistä työtä siivotakseen epäasiallisuudet.

riusmies

  • Vieras
Ei ole epäilystäkään, ettet polttaisi puuta kattilassasi, mutta siitä on pitkä matka mitä oikeasti kattilassasi tapahtuu polton eri vaiheissa. Tuskin kuitenkaan analysoit polttoa millään siihen tarkoitetulla laitteistoilla.

Ei tarvitse analysoida. Tehdas on tehnyt sen asikkaan puolesta. Katsellaan vaan näytöstä tapahtumia.
On säälittävää, että Markku leikkii suomalaisen kattilatutkimuksen esikuvaa täällä netissä. Toivottavasti suomalaiset kattilavalmistajat ymmärtävät, että suunnittelun pohjana pitää olla käänteispalo. Ei autoinsinööritkään enää tuhlaa voimavaroja vanhan kaasuttimen virittämiseen. Lambdaohjattujen kattiloidien valmistajia on jo niin paljon, että oikeasti ei luulisi olevan kovin vaikeaa tehdä omaa KOTIMAISTA kattilaa.

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Ei tarvitse analysoida. Tehdas on tehnyt sen asikkaan puolesta. Katsellaan vaan näytöstä tapahtumia.
On säälittävää, että Markku leikkii suomalaisen kattilatutkimuksen esikuvaa täällä netissä. Toivottavasti suomalaiset kattilavalmistajat ymmärtävät, että suunnittelun pohjana pitää olla käänteispalo. Ei autoinsinööritkään enää tuhlaa voimavaroja vanhan kaasuttimen virittämiseen. Lambdaohjattujen kattiloidien valmistajia on jo niin paljon, että oikeasti ei luulisi olevan kovin vaikeaa tehdä omaa KOTIMAISTA kattilaa.

Olen keskustellut kaikkien kotimaisten kattilavalmistajien kanssa käänteispaloisen lambda-ohjauksesta. Kaikilla sama yhteenveto....ei tarvita. Suomalainen kattilasuunnittelija tietää mikä on oleellista, Markulla ei siihen ole osuutta tai arpaa. Omien polttokokeiden perusteella olen aivan samaa mieltä Suomalaisten insinöörien kanssa, palotapahtumaa ei säädetä oikein, kun ohjaimena on lambda. Tämä nyt on päivänselvä asia jo neljännesvuosisadan ajan lämpövoimalaitostekniikassa.

Toki sitä voidaan etäohjauksena säätää kattilaa tietyltä osin, mutta paljon puuttuu hyvään ohjaukseen anturitietoa koko kattilalaitoksesta.
« Viimeksi muokattu: 15.11.2016-15:03 kirjoittanut Markku »

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 377
Olen keskustellut kaikkien kotimaisten kattilavalmistajien kanssa käänteispaloisen lambda-ohjauksesta. Kaikilla sama yhteenveto....ei tarvita. Suomalainen kattilasuunnittelija tietää mikä on oleellista, Markulla ei siihen ole osuutta tai arpaa. Omien polttokokeiden perusteella olen aivan samaa mieltä Suomalaisten insinöörien kanssa, palotapahtumaa ei säädetä oikein, kun ohjaimena on lambda. Tämä nyt on päivänselvä asia jo neljännesvuosisadan ajan lämpövoimalaitostekniikassa.

Toki sitä voidaan etäohjauksena säätää kattilaa tietyltä osin, mutta paljon puuttuu hyvään ohjaukseen anturitietoa koko kattilalaitoksesta.

Ejjuma, tää on kyllä jo niin ylimielistä shittii, et pakko lainata saman tien!  ;D
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

pete73

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 182
Yks puhuu lämpövoimalaitostekniikasta ja kattilalaitoksista... muut kai lähinnä panospolttoisista pienkattiloista.
Ainakin mitä molempiin itse olen tutustunut niin koko toiminnan luonne on kovin erilainen ja sitämyöten säätötekniikkakin. Hintalapussakin saattaa olla "pieni" ero.
vm-58 "rintamamiestalo" n.120m2 lämmintä +puolilämmin kellari 80m2
Jämä kaksikko (pääasiassa vastuksella lämpeää), ei varaajaa käytössä, varaava takka, ILP alakerrassa.
Puuta maks. pari mottia vuodessa kun nykyään ei paljoa kotona tule oltua.

riusmies

  • Vieras
Olen keskustellut kaikkien kotimaisten kattilavalmistajien kanssa käänteispaloisen lambda-ohjauksesta. Kaikilla sama yhteenveto....ei tarvita. Suomalainen kattilasuunnittelija tietää mikä on oleellista, Markulla ei siihen ole osuutta tai arpaa. Omien polttokokeiden perusteella olen aivan samaa mieltä Suomalaisten insinöörien kanssa, palotapahtumaa ei säädetä oikein, kun ohjaimena on lambda. Tämä nyt on päivänselvä asia jo neljännesvuosisadan ajan lämpövoimalaitostekniikassa.

Trolli mikä trolli, enkä ihmettelisi vaikka oulujärven rannalta. Onko aivan totta, että ylläpito ei poista tällaista trollaajaa sivuilta, joka sotkee kaikki viestiketjut?