Kirjoittaja Aihe: Keskuslämmitys autotalliin 120m2  (Luettu 15980 kertaa)

Zetor

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 243
Vs: Keskuslämmitys autotalliin 120m2
« Vastaus #75 : 27.11.2016-22:31 »
Jos laittaa slx mallin attackin niin aika iso siinä on se varastopesä. Kilowatin puhallin tallissa riittää pitämään yli 10 asteen lämpöeron ulkoilmaan vaikka tuuli on kova. Ja ei sitä mikääm pakko ole saada 30 asteen pakkasella +20. Se valu homma lisäraudoituksella  oli jo mielessä ja helppo toteuttaa. Silloin sen hukkalämmön sais talteen,se oli se eka ajatus. Traktorin etukuormaajalla sais puuhäkit sisään ja pumppukärryllä siirreltyä. On monta tapaa toteuttaa systeemi. Pitää muistaa että tähän talliin on uponnut yli sata kuutiota eristettä ja paksu tuulensuoja levy. Se entinen talli vei kovimmilla pakkasviikoilla keskimäärin 100kw sähköä päivässä ja hyvin tarkeni.
« Viimeksi muokattu: 27.11.2016-22:42 kirjoittanut Zetor »

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Vs: Keskuslämmitys autotalliin 120m2
« Vastaus #76 : 28.11.2016-09:21 »
Ohjatkaa kaveri oikeeseen teholuokkaan ensteks,koska noila vehkeilä lämpenee puunmättäjä enempi kuin halli.

Tämä on kaiken A ja O. Ensin valitaan laitteistot ja sen jälkeen toimitilat...näin se vaan menee.
Tässä tapauksessa toimitilat valmiina ja sen pohjalta lämmitysjärjestelmä.
Jos edellämainituilla tarvehankinnoilla mennään, riittää 50 kW:n teholuokan lämpölaitos.
Jos ei ole rahasta kiinni, niin ehdottomasti paras lämmitysjärjestelmä tässä tapauksessa on hake-tai palaturve lämmitys.
Jos rahasta niukkuutta, niin panospoltto saman teholuokan kattilalla ja energiavarausta 5000-8000 litraa.
Molemmat yksiköt sijoitetaan lämmitettävään tilaan ja kattilan lataus ulkopuolelta. Polttopuuvarasto kevytrakenteiseen ulkovarastoon kattilan välittömään läheisyyteen.

ahvena

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 61
Vs: Keskuslämmitys autotalliin 120m2
« Vastaus #77 : 28.11.2016-10:36 »
Kyllähän hake on tuollaiseen aika ehdoton. Tai voihan siinä sitten polttaa vähän mitä haluaa. Klapien kanssa on aika pelaaminen siinä missä hakkeella kuitenkin tuo logistiikka on melko helppo. Eikä tarvitse mahdottomia varaajia jne. Vaikka käytetty säiliöstokeri, niin ei kustannuksetkaan ole mahdottomat. Kuitenkin tuollaisessa vaikka se 500 l omaa jo energiaa aika pitkäksi aikaa.

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 900
Vs: Keskuslämmitys autotalliin 120m2
« Vastaus #78 : 28.11.2016-10:58 »
Se entinen talli vei kovimmilla pakkasviikoilla keskimäärin 100kw sähköä päivässä ja hyvin tarkeni.

Eikös tämä vastaa noin 25 kg puuta vuorokaudessa eli 50 kg pesällisellä 2 vrk
Paloajan ollessa 6 tuntia (kuluu 25 kwh) jää 175 kwh varaajaan (2500 litraa 30-90c)

Laskinko oikein?
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

Zetor

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 243
Vs: Keskuslämmitys autotalliin 120m2
« Vastaus #79 : 28.11.2016-11:46 »
Ois varmaan isot varaajat kivoja mutta ne vie tilaa paljon tallista että joutus sit tekee oman tilan niille. Energiaa pitäisi olla kovimmilla pakkasilla sen 200kw varastossa jos meinaa kerran päivässä polttaa ja se kai täyttyisi sillä attackin isolla varastopesällä. Hake vois olla hyvä mutta leudoilla keleillä käy  tyhjäkäyntiä paljon ja se tuskin on kattilalle hyväksi. Ja kun sähköllä on menty tähänkin asti niin sitä vajetta voi paikata sähköllä niinkuin tähänkin asti ja en minä talvella kelkkareissuja vähennä,sähkövastus on sitä varten.
« Viimeksi muokattu: 28.11.2016-11:49 kirjoittanut Zetor »

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Vs: Keskuslämmitys autotalliin 120m2
« Vastaus #80 : 28.11.2016-11:51 »
Ois varmaan isot varaajat kivoja mutta ne vie tilaa paljon tallista että joutus sit tekee oman tilan niille. Energiaa pitäisi olla kovimmilla pakkasilla sen 200kw varastossa jos meinaa kerran päivässä polttaa ja se kai täyttyisi sillä attackin isolla varastopesällä. Hake vois olla hyvä mutta leudoilla keleillä käy  tyhjäkäyntiä paljon ja se tuskin on kattilalle hyväksi. Ja kun sähköllä on menty tähänkin asti niin sitä vajetta voi paikata sähköllä niinkuin tähänkin asti ja en minä talvella kelkkareissuja vähennä,sähkövastus on sitä varten.

Olisiko varaajat mahdollisuus asentaa katonrajaan tai upottaa lattiavalun alle ?

Zetor

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 243
Vs: Keskuslämmitys autotalliin 120m2
« Vastaus #81 : 28.11.2016-11:55 »
On se katonraja mahdollinen. Ja sitä suunnitellaan just. Löytyy rautaa josta tehdä telineet jonka alle laittaa vaikka hyllyjä romuille. Kaks kärpästä yhdellä iskulla.

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Vs: Keskuslämmitys autotalliin 120m2
« Vastaus #82 : 28.11.2016-12:05 »
On se katonraja mahdollinen. Ja sitä suunnitellaan just. Löytyy rautaa josta tehdä telineet jonka alle laittaa vaikka hyllyjä romuille. Kaks kärpästä yhdellä iskulla.

Juu... esimerkiksi Kastenin trukkilavahyllyt kestää suuriakin painoja pääty/palkkivälillä.

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 900
Vs: Keskuslämmitys autotalliin 120m2
« Vastaus #83 : 28.11.2016-12:07 »
Minulla on tuolla myytiosiossa kahden kuution energiavaraaja myynnissä, yksityisviestillä voisi hieroa kauppaa.
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=1055.0
Eikös näitä ollut kaksi kappaletta, muistaakseni hintakin oli kohdallaan, katselin niitä kun olin varaajaa hankkimassa
mutta minulle halkaisijaa oli liikaa, ei mahtunut.

EDIT: Kaksi päällisin ja kalvopaisunnat ylimmäs.
« Viimeksi muokattu: 28.11.2016-12:09 kirjoittanut VPJ »
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Vs: Keskuslämmitys autotalliin 120m2
« Vastaus #84 : 28.11.2016-12:12 »
Eikös näitä ollut kaksi kappaletta, muistaakseni hintakin oli kohdallaan, katselin niitä kun olin varaajaa hankkimassa
mutta minulle halkaisijaa oli liikaa, ei mahtunut.

EDIT: Kaksi päällisin ja kalvopaisunnat ylimmäs.

Taitaa niitä energiavaraajia vielä olla kolme joutilaana odottamassa uutta omistajaa.
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=1055.0

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 900
Vs: Keskuslämmitys autotalliin 120m2
« Vastaus #85 : 28.11.2016-12:30 »
Kannattaako tehdä yhdestä RST säiliöstä paisunta-astia jossa typpeä sisällä?
Liitos alhaalta kylmästä niin ei vedestä erkaneva happi nouse sinne?

Kelkkamiehillähän on typpipullo iskarihommia varten  ;)

Ja varaajat mielummin sisälle niin saa lämpöhäviöt talteen vaikka kattilahuoneen tekisikin ulkopuolelle.
Joku vähän lämmin puiden viikkovarasto olisi kyllä hyvä.
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

ahvena

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 61
Vs: Keskuslämmitys autotalliin 120m2
« Vastaus #86 : 28.11.2016-13:58 »
Hake vois olla hyvä mutta leudoilla keleillä käy tyhjäkäyntiä paljon ja se tuskin on kattilalle hyväksi. Ja kun sähköllä on menty tähänkin asti niin sitä vajetta voi paikata sähköllä niinkuin tähänkin asti ja en minä talvella kelkkareissuja vähennä,sähkövastus on sitä varten.

Mitä se tyhjäkäynti haittaa? Päinvastoin kattila tykkää kun lämpö on jatkuvan tasainen eikä kylmäksi - kuumaksi kuten vaikka klapeilla. Myöskään mitään mekaanista rasitusta ei hakekattilalle tule. Itsellä on hakekäytössä koksi-Högforssi vuodelta -63  ;D Stokerilla on myös helppo säätää, että se käydessäänkin lämmittää vaikka 5 kW:lla, jolloin tyhjäkäyntiaika laskee ja poltot pitenee.

Tosin jos sen haluaa pois päältä, niin kytkimestä vaan hiljaiseksi ja sen jälkeen sähkö hoitaa. Mielestäni joustavampi mitä klapikattila. Kun tulee kelkkareissusta, niin saa myös äkkiä sitten vaikka 20 kW:lla sulattelulämpöä.

Jos itsellä olisi talli missä lattialämmitys, niin laittaisin sen kaveriksi jonkun vaikka kuorkin syylärin reilulla puhaltimella. Noin saisi äkkiä lämpöä nostettua ja ilmaa liikkumaan. Lattia hoitaisi sitten peruslämmöt.
« Viimeksi muokattu: 28.11.2016-14:00 kirjoittanut ahvena »

Rampe

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 381
Vs: Keskuslämmitys autotalliin 120m2
« Vastaus #87 : 28.11.2016-13:59 »
Kyllähän hake on tuollaiseen aika ehdoton. Tai voihan siinä sitten polttaa vähän mitä haluaa. Klapien kanssa on aika pelaaminen siinä missä hakkeella kuitenkin tuo logistiikka on melko helppo. Eikä tarvitse mahdottomia varaajia jne. Vaikka käytetty säiliöstokeri, niin ei kustannuksetkaan ole mahdottomat. Kuitenkin tuollaisessa vaikka se 500 l omaa jo energiaa aika pitkäksi aikaa.

Ei se iso varaaja klapeillekaan ole pakko laittaa. Mulla on lämpökeskuksessa kilpiteholtaan 25 kw alapalokattila. Vesitilaa 400 litraa ja periaatteessa ei muuta tarvitsisi. Kattilatermostaatti pitää lämmöt 90 asteen nurkilla kesät talvet. Vain puita lisätään, tuhkaa poistetaan ja toki nuohoukset / huoltohommat päälle. Itselläni on toki kierrossa varaajat, mutta osin vanhan systeemin peruja.
Klapien lisäksi menis hakkeet, turpeet jne. Toki stokerin veroiseksi ei saa mutta melko lähelle kuitenkin.

ahvena

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 61
Vs: Keskuslämmitys autotalliin 120m2
« Vastaus #88 : 28.11.2016-14:14 »
^ Ensimmäinen tuollainen joka ilmeisesti kai toimiikin? Sehän tuossa on se perusongelma, ainakin omasta mielestä, että polttoaine on siellä kokoajan ja paloa kuristetaan ilmalla. Välillä jopa liki sammutetaan. Sitten on tervaa, nokea ja käryä. Stokerissa taas syötetään polttoainetta vain sen verran mitä tarvitsee ja ilmaa menee kokoajan.

Toisekseen hake syntyy rankakasasta ja päätyy hakkurista suoraan varastoon. Talven hakkeissa menee tunti pari ja itse sen kuin katselee vierestä. Toki sitten varastosta on siirrettävä itse säiliöön. Klapeilla tuo ketju on hyvinkin suunniteltuna helposti monimutkaisempi. Itse myös tykkään hakkeen käsittelystä enemmän. 100 l säkin kun lapioi täyteen niin se käy aika vaivattomasti. Vastaava klapimäärä on aina hankalampi siirtää ja asettele sitten ja sytyttele jne. Pinoa vielä toisen kerran johonkin viikkovarastoon, sitten on sälppää lattialla, jne. Hakkeen sen kuin kippaa pönttöön ja luukku kiinni, tai laittaa pussin nurkkaan odottamaan vuoroaan.

Nytkin nopeasti katsottuna on käytettyjä säiliöstokereita ohjauksineen kaupan useampi 500..1000 e väliin. Vanhoja yläpaloja löytynee noutohintaan ja menevät tuossa käytössä vallan mainiosti.

Tämä nyt on vain oma mielipide, mutta nyt muutaman vuoden hakkeella lämmittäneenä pidän tuota ihan hyvänä ja helppona systeeminä. Jos jotain hajoaakin, niin nuo on niin simppeleitä vehkeitä, ettei ihme taitoja korjaus vaadi.

Rampe

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 381
Vs: Keskuslämmitys autotalliin 120m2
« Vastaus #89 : 28.11.2016-14:48 »
^ Ensimmäinen tuollainen joka ilmeisesti kai toimiikin? Sehän tuossa on se perusongelma, ainakin omasta mielestä, että polttoaine on siellä kokoajan ja paloa kuristetaan ilmalla. Välillä jopa liki sammutetaan. Sitten on tervaa, nokea ja käryä. Stokerissa taas syötetään polttoainetta vain sen verran mitä tarvitsee ja ilmaa menee kokoajan.



Yllättävän hyvinkin pelaa. En toki yleensä liikoja kehu. Joku toinen voi olla toiselle parempi ja tämä oma systeemi itselle. Muistan vielä ne epäilevät tuomaat, jotka lupasivat ottaa vastaa pullotettua tervaa. Tällä masiinalla sitä kuulemma tulee ihan liikaa. Pettymys oli jälkikäteen suuri  ;D

On-off poltto, ei mitään välimuotoja. Korkea lämpö. Sopiva polttoaine. Sopivasti kuormaa. Lämmittäjä joka on perillä kattilasta ja osaa huoltaa myös sitä pärjäilee vastaavan kanssa kyllä. Poropeukaloille ja kokemattomille en suosittele.
Palamista ei ihan savuttomaksi saa mutta kohtuuden rajoissa mennään kuitenkin. Näyttää sitä stokereistakin tulevan, ettei sen puoleen.
Kesällä nokeaa enemmän. Kuormaa ei ole tarpeeksi. Joskus voi sammua kokonaan, hyvin harvoin kuitenkin.
Nuohooja jaksaa vuodesta toiseen kehua, ettei ilmeisesti täysin pikipannu olekaan.

Mutta kuten tuossa jo tulikin kerrottua, ettei tämä pärjää stokerille. Mutta tämä systeemi on jonkinlainen välimuoto, joka joillekin sopii, joillekin ei. Kun kaikki on ok, niin melko helppohoitoinen on kyllä.