Kirjoittaja Aihe: COP-keskustelua (erotettu aiheesta Vs: Uudiskohteen lämmitys)  (Luettu 5904 kertaa)

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 873
    • charts
vähän ot, mutta tuossa aiemminkin oli hieman aiheesta

miten puulämmityksen coppi lasketaan?

minulla latauspumppu ottaa lämmityksen aikana ~20W/tunti ja pyttyyn tulee kolmen tunnin aikana ~300kWh energiaa
ja puu on ilmaista, tarvitaanko muita suureita, itse tarvitsen pari kaljaa = 1,60€/lämmityskerta
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 32 kpl 270W pv-panelia 13° etelään kiinteästi
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

syrjaki

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 287
Itse tuota cop-mouhotusta naureskellut lämpöpumppujen kanssa. Siinä suhteutetaan saatua lämmitysenergiaa käytettyyn sähköenergiaan.

Eli kattilan "COP" on suoraan teho jaettuna käytetyllä sähköteholla. Omassa systeemissä n. 400 (kattilan puhaltimet ym. haukkoo n. 100w).

Lopputuloksesta saa äärettömän, jos tekee järjestelmän vapaakierrolla ja yläpalokattilalla.

Mutta, turha tuota on puulämmitykseen miettiä. Ei tuota ajatusta voi oikein soveltaa muihin kuin lämpöpumppuihin.
Matalaenergialato + talousrakennus selluvillaeristeillä. Orlan Super 40 kW, muokattu Akva 3000, Tiileri tytti

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Itse tuota cop-mouhotusta naureskellut lämpöpumppujen kanssa. Siinä suhteutetaan saatua lämmitysenergiaa käytettyyn sähköenergiaan.

Eli kattilan "COP" on suoraan teho jaettuna käytetyllä sähköteholla. Omassa systeemissä n. 400 (kattilan puhaltimet ym. haukkoo n. 100w).

Lopputuloksesta saa äärettömän, jos tekee järjestelmän vapaakierrolla ja yläpalokattilalla.

Mutta, turha tuota on puulämmitykseen miettiä. Ei tuota ajatusta voi oikein soveltaa muihin kuin lämpöpumppuihin.

Niinhän se, lämpöpumpputekniikassa suoritetaan COP:n määritys kun lämpötila on vakio höyrystimessä/lauhduttimessa mittaushetkellä.
« Viimeksi muokattu: 27.12.2016-11:52 kirjoittanut Markku »

vesimies

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 302
Olisi varmaan aloittajan kannalta mukavaa jos keskustelu pysyisi edes jotenkin aiheessa ;)
Jos kyselee neuvoja puulämmitysfoorumilla niin tuskin kannattaa alkaa vääntämään mistään COPeista.

Enpä tiedä kannattaako jotain isoa nunnauuniakaan laittaa tuollaiseen taloon, varautuuhan sellaiseen paljon lämpöä, mutta lämpö vaan on kauhean vaikeasti hallittavissa niissä.

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Olisi varmaan aloittajan kannalta mukavaa jos keskustelu pysyisi edes jotenkin aiheessa ;)
Jos kyselee neuvoja puulämmitysfoorumilla niin tuskin kannattaa alkaa vääntämään mistään COPeista.

Enpä tiedä kannattaako jotain isoa nunnauuniakaan laittaa tuollaiseen taloon, varautuuhan sellaiseen paljon lämpöä, mutta lämpö vaan on kauhean vaikeasti hallittavissa niissä.

Onhan se merkittävä asia selvittää foorumilaisille, mikälaisella  COP:lla mikäkin lämpöä tuottava härveli tuottaa.
Nämä nunnauunit ynnä muut tulisijat ovat COP-arvoltaan alle 1.

savonhumu

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 383
Onhan se merkittävä asia selvittää foorumilaisille, mikälaisella  COP:lla mikäkin lämpöä tuottava härveli tuottaa.
Nämä nunnauunit ynnä muut tulisijat ovat COP-arvoltaan alle 1.

tuolla periaatteellahan kaikki puulämmitys on cop alle 1 kun yli 100% et puusta energiaa saa ;D

Eriasia jos puhutaan sähkönkulutukseen suhteessa tuotettuun energiaan liittyvästä cop-laskennasta ja sillonhan tulisijalämmitykselle et voi määritellä minkäänlaista coppia ;)
« Viimeksi muokattu: 27.12.2016-17:52 kirjoittanut savonhumu »
Hitaasti mutta epävarmasti.

seppol

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 822
COP on ilmalämpöpumpun standardi, joka kertoo kuinka suuri on tuotetun lämpöenergia suhde käytettyyn sähköenergiaan kun huoneen lämpötila on +20 C ja ulkolämpötila +7 C. Tämä luku saattaa olla 3 - 4.
Siitä, mikä arvo on jos ulkolämpötila on -10 standardi ei kerro mitään. Kylmällä se putoaa alle 1, jolloin kannattaa ennemmin lämmittää suoraan sähköllä.
Aina matikassa kiistellään, paljonko tulos on jos jaetaan nollalla. Minusta tulos on ääretön. Aianakin se lähenee ääretöntä jos jakaja lähenee nollaa.
Vapaasti vetävän uunin COP on ääretön.

pelti

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 406
tuossa yksi näkökulma
http://www.iltalehti.fi/asuminen/2016020421066722_an.shtml

Motivan sivuilta laskuria kannattaa käyttää.

Tuota COP:ia ei kannata sotkea noihin elävän tulen juttuihin. Menee litrat ja metrit sekaisin. Eikä copia kannata sekoittaa hyötysuhteeseen.
« Viimeksi muokattu: 27.12.2016-21:22 kirjoittanut pelti »
ex-Attack 35 DPX lambda, ex-3000l varaaja, ex-oventrop, puurakenteinen omakotitalo, vesipattereilla lämmitys, maalämpö

seppol

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 822
Mikä siinä COP: issa on niin erikoista, ettei sitä voi verrata muihin lämmitystapoihin.

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Mikä siinä COP: issa on niin erikoista, ettei sitä voi verrata muihin lämmitystapoihin.

Aivan vertailukelpoinen muihin energiantuotantoon verrattava tuotantoyksikkö. Helpoimmasta päästä vielä laskettavissakin, ei tarvitse olla kuin tehon mittaus otto- ja antopuolelta.

pelti

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 406
Aivan vertailukelpoinen muihin energiantuotantoon verrattava tuotantoyksikkö. Helpoimmasta päästä vielä laskettavissakin, ei tarvitse olla kuin tehon mittaus otto- ja antopuolelta.

No laskes sitten:  kun poltat siinä alapalossasi 10 kg puita, mikä on cop?
ex-Attack 35 DPX lambda, ex-3000l varaaja, ex-oventrop, puurakenteinen omakotitalo, vesipattereilla lämmitys, maalämpö

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
No laskes sitten:  kun poltat siinä alapalossasi 10 kg puita, mikä on cop?

0.85

pelti

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 406
ex-Attack 35 DPX lambda, ex-3000l varaaja, ex-oventrop, puurakenteinen omakotitalo, vesipattereilla lämmitys, maalämpö

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Entäs jos poltat 20 kg puita?

0.856

syrjaki

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 287
Markulla ei nyt COP:n käsite ole hallussa, kun selvästi hyötysuhdetta lasket. Tuota ei ole mitään järkeä soveltaa lämmitysmuotoihin, joissa poltetaan jotain ainetta. Lopputulos on aina välillä ääretön - järjettömän iso.

COP:lla voi kyllä vertailla hyvin eri lämpöpumppuja keskenään. Mieluiten vielä uudemmalla "vuosi-cop:lla". Hyötysuhteilla ja energian hinnalla sitten vertaillaan eri lämmitysmuotoja.
« Viimeksi muokattu: 28.12.2016-13:38 kirjoittanut syrjaki »
Matalaenergialato + talousrakennus selluvillaeristeillä. Orlan Super 40 kW, muokattu Akva 3000, Tiileri tytti