Kirjoittaja Aihe: jolla seuraa kulutusta  (Luettu 29298 kertaa)

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 845
    • charts
jolla seuraa kulutusta
« : 27.08.2013-13:14 »
Uskaltaakohan näitä polttopuumääriä yleesäkään julkaista kun joku uusi  ministeri kohta haluaa puumerkkinsä
saannoksistaan ja alkaa verottaa omanpuun käytöstä lämmitykseen saadusta edusta, kenties joudutaan pitämään
päiväkirjaa poltetuista puista ja ilmoittamaan hallinnolle kuukautisittain kuten ALV. Toinen pistää sitten
paremmaksi ja alkaa periä päästömaksua poltettujen puukilojen mukaan. Kolmas keksii että kattila on katsastettava
joka vuosi ja suurempi painetesti suoritettava 2 vuoden välein ja oven yläpuolelle on asennettava kirkas punainen
valo joka varoittaa että täällä voi polttaa näppinsä. Lisäksi käyttäjän suoritettava lämmittäjän lupakirjatutkinto
ja käytävä lisäkoulutuksessa vuosittain, ja kaikki tietenkin lämmitysjärjestelmän omistajan laskuun.
Otetaan riski.
Ajoin varastoon juontokouralla ~100m³ polttopuuta käteisvarastoksi talven varalle. Muija pähkäili jotta hän pinoaa
ne niin saadaan mahtumaan kaikki pihalta sisälle. Tokaisin ettei siihen paljoa enempää mahdu vaikka ne pinoaisikin
mutta sehän vain pisti vauhtia pinoamiseen ja heitinhän minäkin siinä muutaman kapulan. Yllätys oli kun siihen
mahtuikin lähes toinen mokoma puuta ja nyt kaikki pinottuna siinä on ~100m³ pinoja 85cm pitkiä sekapuuhalkoja ~20cm
pinovälillä.
Jos tuo juontokouralla ajettu olisi heittomotteja, niin....no eihän tuossa pinottuna nyt ole kuin ~80m³ pinomotteina.
Paljonko tuossa on kiintokuutioina?
 
Siitä saisi osviittaa sitten mitä on kiloina ja jos saan nuo laskurit toimimaan jotta saan varaajaan ladatut
kilowatit automaattisesti talteen, niin siitä sitten saisi jopa jonkinlaista hyötysuhteen suuntaa antavaa tietoa ja
lisäksi vielä lämmityksen ja muun kulutuksen suhteen kun tuo patteriveden kulutus on tiedossa.

Vaaka-anturikin olisi ja tarkoitus olisi tehdä vaaka mikä nappia painamalla ynnäisi puut tietokantaan, mutta saa
nähdä riittääkö innostus niin pitkälle kun nämä puunpolttohommat ovat aina enempi tai vähempi ~..noin.

80m³ pino painaa 32800kg  1 kg= 4kWh elikkä puista saa irti 131200 kWh. Ehkä niillä talven yli pärjää, ehkä toisenkin.
heti kompurointia, toisen kaavan mukaan energiasisältö 80m³*1300=104000 kWh

05.09.2013 poltin roskat purkulaudoilla höystettynä yhteen uunilliseen sullottuna 29kg, mistä tuli 64,77 Kwh varaajaan
23.09.2013   tyrkkäsin tuubit harjalla

Hyötysuhteessa on huomioitu kattilan tarvitsema puumäärä lämmetäkseen siihen tilaan kunnes energiaa alkaa siirtyä varaajaan. Minun kattila vaatii 12kg puuta. Toinen hyötysuhdelukua vääristävä tekijä on ylimmäinen anturi. Lämpötila nousee heti kun lataustermostaati avautuu ja silloin kuudella anturilla laskelma osoittaa että viidesosa varaajasta on jo tuon lämpöistä, mikä ei tietenkään alkuvaiheessa pidä paikkaansa. Tämä vääristymä ilmenee etenkin pienellä puumäärällä ja on jo kuukauden mittauksilla havaittavissa. Lämmityksen aikana kulutettu energia puuttuu laskelmista, jotenkin sekin ...(korjattu). Lämmitysajat ei silloin pidä kutiaan kun loimutan lohta tai savustan muikkuja koska täsmään lämpötilan niiden mukaan.(tämäkin kompensoitu)

                     

                      sähkön kulutuksen seurantaa

tällaista polttoainetta 27.9
esipoltettua 04.10 > 03.11.2013
7.11.2013 rassasin tuubit, puu kuivaa laudanpätkää ja pystykuivaa närettä sekaisin
Yllättävän hyvin näytti irtoavan lämpöä myös epäkurantista polttoaineesta näin jälkeenpäin taulukosta tarkasteltuna vaikka välillä tuntui ettei edes se tuli niissä kestä, suhisi ja pihisi mutta lämmöksi lopulta muuttui.
Hyötysuhde ei kärsinytkään niin paljoa mutta kattilan heikko teho oli ilman mittauksiakin havaittavissa.
23.11.2013 alkaen sekalaista halkoa.
1.2.2014 tuubit harjalla
« Viimeksi muokattu: 12.03.2019-09:55 kirjoittanut jolla »
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 32 kpl 270W pv-panelia 13° etelään kiinteästi
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 276
Vs: jolla seuraa kulutusta
« Vastaus #1 : 27.08.2013-16:02 »
Pinomotin kerroin on 0.66.. x 80 pinomottia ~ 53 kiintoa

http://polttopuu.info/reviews/polttopuu-irtokuutio-heittokuutio-pinokuutio-motti-kiintokuutio-polttopuu-mittayksikko-muunnin/

tuolta löytyy ihan laskurikin. Jos kattiloihin tulee varoitukset näppien polttomahdollisuuksista niin savupiipun päähän pitää laittaa kieltotaulu ettei sitä saa hengittää...
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 845
    • charts
Vs: jolla seuraa kulutusta
« Vastaus #2 : 20.12.2013-08:44 »
Paljon on muuttujia, pitäisi kait tuo varaajan raudan lämmittäminenkin jotenkin huomioida.
Paljonko energiaa menee 500kg raudan lämmön nostamiseen yhdellä asteella?
Olisiko vielä jotain muuta huomioitava hyötysuhteen laskemisessa avauksessa mainitsemieni lisäksi?
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 32 kpl 270W pv-panelia 13° etelään kiinteästi
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 276
Vs: jolla seuraa kulutusta
« Vastaus #3 : 20.12.2013-10:02 »
Muuta tuo rautamäärä 125 litraksi vettä ni menee samaan könttään.
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Vs: jolla seuraa kulutusta
« Vastaus #4 : 20.12.2013-13:39 »
Laitoin kiinan valmiiksi suojatut DS18B20 anturit mutta jotain ihmeellistä kun ei ymmärrä yli 100°c lämpötilaa
speksin mukaan: Measures Temperatures from -55°C to +125°C
mutta taitaa olla ongelmia jo aiemmin noilla antureilla. Itsellä yksi sokeripalaliitos ainakin hiljenee, kun lämpötila nousee riittävästi pannuhuoneessa.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 845
    • charts
Vs: jolla seuraa kulutusta
« Vastaus #5 : 29.04.2014-10:38 »
taidanpa lopettaa puiden punnitsemisen, kun lämmityskausi on jokseenkin ohi ja polttoaine alkaa olla pakostakin kaikenlaista epämääräistä jätettä.
jos intoa riittää, punnitsen taas tulevilla lumilla puut ainakin mahdollisesti tulevan pakkasjakson aikana kun tänä talvena ei ollut lunta eikä pakkasia.
sinänsä vertailupohjan tarvetta ei ole koska taloudesti ei ole kannattavaa tuota 48 vuotta vanhaa kattilaa vielä uusia kun itseltä loppuu ikä ennekuin uusi kattila maksaisi itsensä takaisin, jos yleensäkään maksaisi, kun lämmitys tapahtuu sillä kuuluisalla ilmaisella puulla
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 32 kpl 270W pv-panelia 13° etelään kiinteästi
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 845
    • charts
Vs: jolla seuraa kulutusta
« Vastaus #6 : 31.08.2014-20:13 »
päivitin tuohon alkuun kuvan puiden vuosikulutuksesta kun se vuosi tuli nyt täyteen, puiden mittaamisen jatkosta ei tietoa, vaikka ei tuo iso homma ole
latauksen ja kulutuksen ero johtuu kattilan vaatimasta lämmityksestä käyntilämpötilaan, mikä näyttäis olevan ihan kohtuullinen ja hyötyynhän sekin lopuksi tulee kun pannuhuonenn lämpötila siitä nouseee
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 32 kpl 270W pv-panelia 13° etelään kiinteästi
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 845
    • charts
Vs: jolla seuraa kulutusta
« Vastaus #7 : 03.01.2016-14:56 »
pomsahti sähkön kulutus nousuun, 7 vuotta laski peräkkäin http://personal.inet.fi/cool/jolla/kwh.shtml
ilmeisesti saavutettiin pohjat, jollei remonttia olisi ollut olisi ehkä vieläkin oltu lasku uralla
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 32 kpl 270W pv-panelia 13° etelään kiinteästi
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 845
    • charts
Vs: jolla seuraa kulutusta
« Vastaus #8 : 10.10.2017-09:24 »
kyllä nuo viritykset käsisäädön hakkaa tässä kivikautisessa kattilassa
lambda ohjaa toisiopuolen ilmansaantia ja savukaasun lämpötila arinan alle tulevaa ilmaa
puu ollut aika haastavaa polttaa kun on vielä tuota ohutta, alle 5" halkaisijalta niin palaa liian sähäkästi
« Viimeksi muokattu: 12.10.2017-07:59 kirjoittanut jolla »
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 32 kpl 270W pv-panelia 13° etelään kiinteästi
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Vs: jolla seuraa kulutusta
« Vastaus #9 : 10.10.2017-09:52 »
Savukaasut kyllä huitelee aika korkeissa lämpötiloissa...pitäisiköhän hiukan jarruttaa palamista tai parantaa konvektiota tai asentaa lisälämmönvaihdin savusolaan/savupiippuun. Lämpöenergiaa menee melkoisesti harkoille.

Komialta näyttää automaatio... ;)
« Viimeksi muokattu: 10.10.2017-09:55 kirjoittanut Markku »

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 170
Vs: jolla seuraa kulutusta
« Vastaus #10 : 10.10.2017-11:27 »
kyllä nuo viritykset käsisäädön hakkaa tässä kivikautisessa kattilassa
lambda ohjaa toisiopuolen ilmansaantia ja savukaasun lämpötila arinan alle tulevaa ilmaa
puu ollut aika haastavaa polttaa kun on vielä tuota ohutta, alle 5" halkaisijalta niin palaa liian sähäkästi

No niin, säätökohde ei oo kyl ihan ehkä helpoin säätövasteen kannalta, mut käsisäätäjä sais kyl ravata. Tai asua pannarissa.

Tehokäyrä heittelee aika paljon, lienee tämänhetkisen automaation (tai pannun) ominaisuus? Tie sit, onks tuo seuraavana kehityskohteena?
Hiukan PID-maista käyttäytymistä tuo taitais kaivata ensiön säätöön.

En kyllä kysy mitään projektin dokumentaatiosta.  :-X
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 170
Vs: jolla seuraa kulutusta
« Vastaus #11 : 10.10.2017-11:29 »
Savukaasut kyllä huitelee aika korkeissa lämpötiloissa...pitäisiköhän hiukan jarruttaa palamista tai parantaa konvektiota tai asentaa lisälämmönvaihdin savusolaan/savupiippuun. Lämpöenergiaa menee melkoisesti harkoille.

Komialta näyttää automaatio... ;)

Mut tossahan poltetaan mieluumminkin 'täydellä rähinällä' eikä kitupolteta. Unohdit myös sanoa, et sun mielestä jäännöshapen mittauksella ei päästä hyvään automaatioon! ;D
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 845
    • charts
Vs: jolla seuraa kulutusta
« Vastaus #12 : 10.10.2017-11:34 »
en minä siellä lämpökeskuksessa asu, laitan puita kun muistan ja kun edelliset on useasti jo palaneet, tehon tasaisuuteen en ole pyrkinytkään
savukaasun pyyntilämpö on tuossa 265°c
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 32 kpl 270W pv-panelia 13° etelään kiinteästi
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

repa

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 259
Vs: jolla seuraa kulutusta
« Vastaus #13 : 10.10.2017-21:06 »
Savukaasut kyllä huitelee aika korkeissa lämpötiloissa...pitäisiköhän hiukan jarruttaa palamista tai parantaa konvektiota tai asentaa lisälämmönvaihdin savusolaan/savupiippuun. Lämpöenergiaa menee melkoisesti harkoille.

Komialta näyttää automaatio... ;)

Tiilihormiin ihan sopivat lämmöt. Alemmalla lämmöllä saattaa piipunpää rapautua nopeaan tahtiin ;)

Lainaus
Komialta näyttää automaatio... ;)

Juu, heikkopäistä ihan hirvittää ;) Ilman lambdaa ei, ainakaan silmämääräisesti, pysty mikään erkki arvioimaan ilmakerrointa hyvälle hollille. Silmämääräisesti kaasut paalaa hyvin aika isolla toleranssilla :o.

PS
60-luvulla oli niitä pieniä sinisiä tarroja, joissa luki "Sähkötarkastuslaitoksen hyväksymä"
« Viimeksi muokattu: 10.10.2017-23:26 kirjoittanut repa »

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 845
    • charts
Vs: jolla seuraa kulutusta
« Vastaus #14 : 11.10.2017-09:49 »
Tiilihormiin ihan sopivat lämmöt. Alemmalla lämmöllä saattaa piipunpää rapautua nopeaan tahtiin ;)

Juu, heikkopäistä ihan hirvittää ;) Ilman lambdaa ei, ainakaan silmämääräisesti, pysty mikään erkki arvioimaan ilmakerrointa hyvälle hollille. Silmämääräisesti kaasut paalaa hyvin aika isolla toleranssilla :o.

PS
60-luvulla oli niitä pieniä sinisiä tarroja, joissa luki "Sähkötarkastuslaitoksen hyväksymä"

täällä on kylläkin teräsputki piippuna

se tarra jäi pistorasian taakse seinän väliin, ei sitä kuulemma nykyisin tarvitse, johtimien väreilläkään ei ole enää väliä kunhan kytkee oikein, olen nähnyt teipatun kevin, on sekin kuulemma laillinen
ihan tiedoksi, jottet hirveesti järkyty, nuo automaattisulakkeet on PV tulo (38V), kyhätty ihan testauksiin, mitkä olivat niin positiivisia että tilasin lastin paneleita ja invertterin
oliko se raja nyt alle 70V
« Viimeksi muokattu: 11.10.2017-10:00 kirjoittanut jolla »
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 32 kpl 270W pv-panelia 13° etelään kiinteästi
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0