Kirjoittaja Aihe: Eneka 35kw Yläpalokattila  (Luettu 16081 kertaa)

turokukkonen

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 49
Vs: Eneka 35kw Yläpalokattila
« Vastaus #45 : 28.02.2018-03:52 »
hankala vertailla jos ei tiedä kuinka paljon polttaa vuorokaudessa ja varaajassa on 2 mittauspaikkaa niin varaajan energiamäärääkään ei voi juuri arvioida, mutta tossa on omalta kohdalta malliesimerkki tammikuulta -13 jolloin on Arimax 240 pannussa ollut tulet ½ vuorokautta kun poltin 75 kiloa siinä puuta. Tänään on palanut pannarissa kertatäytöllä 55 kg + leivinuunissa 10 kg ja hellassa & saunassa ~10 kg joten samanverran puuta kun tossa malliesimerkissä. Mutta tänään riitti pannarissa kertakäynti kun pannun latas ja sytytti.

Sen mitä aikaisemmin laskeskelin varaajan jäähtymisen perusteella on tänään ~ -20c keskilämmössä täällä lämmöntarve 7 kW luokkaa, tosin tää tuulenvire nostanee sitä 1 kW verran. 8 x 24 /0.7 = 274 kWh edestä tarvitaan puuta / 4 ~ 69 kg, varaavat massat sentäs antaa pelivaraa jos joka päivä ei tota poltakaan.

Jos joku tykkää yläpaloisella lämmittää ja pitää sitä hyvänä ratkaisuna ei se minulta ole pois. Mutta muitakin vaihtoehtoja testanneena olen huomannut miten asiat voi hoitaa vaivattomamminkin ja kattilaa vaihtaessa kannattaa tämä asia pitää mielessä.

Ei ollu tarkotus ees alkaa mitään vertaan et misä pannus menee kuinkakin monta klapia vaan iha vastailin ketjun alottajalle sitä et ei se yläpalonen niin työläs ole ku moni antaa ymmärtää :)
akva 3000, arimax 240, ouman c203

Urpo82

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 483
Vs: Eneka 35kw Yläpalokattila
« Vastaus #46 : 28.02.2018-05:34 »
Onkos sinulla sitten tuo pienempi kattila kun tollasia höpiset? Mukava kun saatiin "Markku" takaisin sotkemaan jokainen keskustelu täällä.
Siellä päässä taitaa nyt olla jotain luku/ymmärrys häiriötä. Ja sitä Markkua on minuun turha sotkea.
Mistä pienemmästä mahdat puhua?
Vigas 80LC, 6800L 60 putkea tyhjiökeräintä.

223+156 lämmintä pinta-alaa ja 156 puolilämmintä hallitilaa
Varajärjestelmänä: Jäspi Tupla 2, Termovar, 1400L,

Urpo82

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 483
Vs: Eneka 35kw Yläpalokattila
« Vastaus #47 : 28.02.2018-05:43 »
Ei ollu tarkotus ees alkaa mitään vertaan et misä pannus menee kuinkakin monta klapia vaan iha vastailin ketjun alottajalle sitä et ei se yläpalonen niin työläs ole ku moni antaa ymmärtää :)
Juu minun mielestäni kulutus kysymykseen vastasitkin juuri toivomallani tavalla. Itse näitä kyselin koska sulla on olemassa hyvin paljon vastaava kompleksi mitä aloittaja aluksi kirjoitti. En myöskään halua aloittajalle tuputtaa mitään järjestelmän osaa ja hänen tilanteestaan saattaisin turskukkosen tyyppistä järjestelmää harkita kun käyttäjäkokemuksia löytyy. Tuohan on kaikin puolin edullisin järjestelmä investoida.
Vigas 80LC, 6800L 60 putkea tyhjiökeräintä.

223+156 lämmintä pinta-alaa ja 156 puolilämmintä hallitilaa
Varajärjestelmänä: Jäspi Tupla 2, Termovar, 1400L,

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 518
Vs: Eneka 35kw Yläpalokattila
« Vastaus #48 : 28.02.2018-08:07 »
Onkos sinulla sitten tuo pienempi kattila kun tollasia höpiset? Mukava kun saatiin "Markku" takaisin sotkemaan jokainen keskustelu täällä.

tuohon tarvitaan kaksi keskustelijaa...
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

Salminen Ville

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 24
Vs: Eneka 35kw Yläpalokattila
« Vastaus #49 : 28.02.2018-08:19 »
Kyllä täällä hyvää tietoa tulee! 1.8 - 2m3 kanttivaraajan saan siististi mahtumaan tuohon pannuhuoneen viereiseen kopperoon. Onkos noi käänteispalot kaikki ruokasia? Raksahommia kopastan työkseni omalla yritykselle. Työmaita tulee siivottua ja jätelautaa halltexia ja MDF rojua tulee työmaalta aina. Tähän mennessä olen halltexit ja MDF paneelit vienyt kaatopaikalle. Ja vanhaa hirttä tulee tasaisesti mutta se nyt tietysti palaa missä vaan. Yläpalo taitaa olla ainakin kaikki Ruokanen?

juhog

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 6
Vs: Eneka 35kw Yläpalokattila
« Vastaus #50 : 28.02.2018-08:54 »
Sen oman kohteen energiantarpeen ja kulutuksen mittaaminen tavalla tai toisella on oikeasti tärkeä asia. Sen jälkeen tulee aina jonkinlaiset reunaehdot, jotka sitten vaikuttaa valintaan.

Aloittajan kysymys on hyvin samankaltainen kuin minulla itselläni. Vanhan rakennuksen sisällä on pannuhuone jossa oli vuotava kaksoiskattila, josta oli päästä eroon. Samoin 60-luvun putkihässäköistä, joita oli useampaan otteeseen muutettu eri vuosikymmeninä. Haastetta teki vielä se että kattila piti saada kulkemaan tavallisista ovista ja nousemaan portaita puoli kerrosta. Pannuhuone kun on 60-luvun remontissa tehty ensin talon sisään ja sitten laajennettu taloa ympärille. Tämä asetelma teki tietysti vielä sen että palomääräyksien noudattaminen olisi tullut niin vaikeaksi, että kattilan tehoa ei voitu nostaa juurikaan.

Siksi poltankin itsekin yläpalokattilalla puita, varaaja 3900 litraa ja kovina pakkaspäivinä tuupataan läpi yli 100 kiloa puita. Käyhän se talonmiehen työstä, mutta se kuitenkin on minun arkirytmillä mahdollista, suurimmalle osalle palkkatyössä käyvistä se ei olisi mitenkään mahdollista.

Yläpalokattilan kanssa kun tekee laskelmia euroista niin kannattaa muistaa ne kaikki muutkin härpäkkeet mitä tarvitaan. Latausautomatiikka ja varojärjestelmät. Kaikkiin niihin menee kummasti rahaa jos putkimiehen työnä putkitukset teetetään, mutta ei niissä kannata säästää. Jos päätyy yläpalokattilaan niin kyllä siitä kannattaa se kaikki ottaa irti mitä tarjolla on, harkita kunnon arinaa (aalto tai solu) ja riittävän kuumalla termostaatilla varustettu latausautomatiikka.

Iskä

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 335
Vs: Eneka 35kw Yläpalokattila
« Vastaus #51 : 28.02.2018-09:28 »
Hiukan ylempänä on haeskeltu mahdollisimman pientä kattilaa syvyydeltään. Pienin näkemäni tässä teholuokassa on Nibe:

https://www.nibe.fi/nibedocuments/11826/M10664-3.pdf

Jollain palstalaisella taitaa olla käytössäkin. Varastopesä on pienenpuoleinen, mutta yläpaloihin verrattuna kuitenkin iso.
Attack SLX 25 Profi (ex-Veda 35M) + Akvaterm 1400 l Ovaali + Laddomat 21-60
Käyttövesi tulistetaan vanhassa MLP puskurisäiliössä puulla
Lämmitettävää pääosin yhdessä tasossa n. 240 m2 / 650 m3 (talo v. 2013)
Saunassa Misa 11308 (ex-Narvi NC 20) ja kesäkeittiössä Kotiliesi 30, ei muita tulisijoja

dieseljätkä

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 149
Vs: Eneka 35kw Yläpalokattila
« Vastaus #52 : 28.02.2018-12:17 »
Hiukan ylempänä on haeskeltu mahdollisimman pientä kattilaa syvyydeltään. Pienin näkemäni tässä teholuokassa on Nibe:

https://www.nibe.fi/nibedocuments/11826/M10664-3.pdf

Jollain palstalaisella taitaa olla käytössäkin. Varastopesä on pienenpuoleinen, mutta yläpaloihin verrattuna kuitenkin iso.

Hyvä löytö - tämä saattais sopiakin jo kysyjän pannariin. Nimimerkki Tune tietänee enemmän ja ehdottomasti kannattaa kysellä käyttökokemukset. Onko muita nimimerkkejä kellä tällainen? Linkissä hinta kattilalle.  Manuaalista säätöä tässä joutuu tekemään ja täytön yhteydessä on vaara savun tuloon sisälle, kun ei näyttäisi olevan savusolaa pesän yläpuolella  tai oikoventtiiliä pesän takayläosassa - pannarin ylipaineistaminen avittaa savun ulosmenoa. Toisaalta käänteispalo ja etenkin kostealla puulla huimasti tehokkaampi kuin ylä- tai alapalot. 
https://www.varaaja.com/index.php/puukattilat/nibe/puukattila-nibe-vedex-3300-detail
ja käyttisohje
https://www.nibe.fi/nibedocuments/10770/431277-2.pdf
Centrometal Bio Tec Lambda 34 kw, varaajat 4.8 m3, kattilan lämmitystyö 840 m3+ suurperheen lämmin vesi

Urpo82

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 483
Vs: Eneka 35kw Yläpalokattila
« Vastaus #53 : 28.02.2018-12:24 »
Hyvä löytö - tämä saattais sopiakin jo kysyjän pannariin. Nimimerkki Tune tietänee enemmän ja ehdottomasti kannattaa kysellä käyttökokemukset. Onko muita nimimerkkejä kellä tällainen? Linkissä hinta kattilalle.  Manuaalista säätöä tässä joutuu tekemään ja täytön yhteydessä on vaara savun tuloon sisälle, kun ei näyttäisi olevan savusolaa pesän yläpuolella  tai oikoventtiiliä pesän takayläosassa - pannarin ylipaineistaminen avittaa savun ulosmenoa. Toisaalta käänteispalo ja etenkin kostealla puulla huimasti tehokkaampi kuin ylä- tai alapalot. 
https://www.varaaja.com/index.php/puukattilat/nibe/puukattila-nibe-vedex-3300-detail
ja käyttisohje
https://www.nibe.fi/nibedocuments/10770/431277-2.pdf
Näyttäis siinä olevan kytkin joka oven auetessa nostaa esitteessä mainitus puhaltimen(savukaasuimurin) tehoa. Jos imurin teho riittävä nii pitäis pysyä savut poissa.
Vigas 80LC, 6800L 60 putkea tyhjiökeräintä.

223+156 lämmintä pinta-alaa ja 156 puolilämmintä hallitilaa
Varajärjestelmänä: Jäspi Tupla 2, Termovar, 1400L,

Salminen Ville

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 24
Vs: Eneka 35kw Yläpalokattila
« Vastaus #54 : 28.02.2018-12:28 »
Onkohan toi varaaja koko 1000-1500 suositus? Kun mahdollisimman ison kyllä ajattelin. 2000 kantti tai sitten isommalla remontilla pyöreä 2500-3000.

Urpo82

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 483
Vs: Eneka 35kw Yläpalokattila
« Vastaus #55 : 28.02.2018-12:29 »
Onkohan toi varaaja koko 1000-1500 suositus? Kun mahdollisimman ison kyllä ajattelin. 2000 kantti tai sitten isommalla remontilla pyöreä 2500-3000.
Noi on yleensä minimi suositus ja yhdellä pesän latauksella saa sellaisen kuumaksi.
Vigas 80LC, 6800L 60 putkea tyhjiökeräintä.

223+156 lämmintä pinta-alaa ja 156 puolilämmintä hallitilaa
Varajärjestelmänä: Jäspi Tupla 2, Termovar, 1400L,

Salminen Ville

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 24
Vs: Eneka 35kw Yläpalokattila
« Vastaus #56 : 28.02.2018-12:34 »
http://www.raplametall.ee/fi/tuotteet/energiavaraajat/pyöreä-varaaja-2500-litraa korkeuden puolesta sais mahtumaan kellariin. 14cm jää tilaa. Saako siihen vielä kytkennät tehtyä?

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 518
Vs: Eneka 35kw Yläpalokattila
« Vastaus #57 : 28.02.2018-15:43 »
http://www.raplametall.ee/fi/tuotteet/energiavaraajat/pyöreä-varaaja-2500-litraa korkeuden puolesta sais mahtumaan kellariin. 14cm jää tilaa. Saako siihen vielä kytkennät tehtyä?

tuolta saa semmosen varaajan kun tahtoo ja kun otat kaikki tarpeelliset yhteet yhdelle sivulle ( tai mihin kohtaan ne ovat parhaiten laitettavissa) niin sillonhan kytkennätkin onnistuu helposti. Kävin viime keväänä hakemassa suoraan tehtaalta itselle 1100 litran varaajan jossa kierukat on eri puolilla ja lämpömittaritaskut yhdellä sivulla niin sain sitten omaan käyttöön sopivan varaajan 1224€ hintaan parin viikon toimitusajalla.

http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

syrjaki

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 287
Vs: Eneka 35kw Yläpalokattila
« Vastaus #58 : 28.02.2018-19:10 »
Varaajan ja kattilahuoneen korkeutta pohtiessa kannattaa ottaa huomioon kuljetus. Jos esim. pyöreä varaaja joudutaan kuskaamaan paikalleen vaakatasossa vaatii se pystyyn käännettäessä enemmän korkeutta kuin mitä itse varaajan ilmoitettu korkeus on.
Matalaenergialato + talousrakennus selluvillaeristeillä. Orlan Super 40 kW, muokattu Akva 3000, Tiileri tytti

Salminen Ville

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 24
Vs: Eneka 35kw Yläpalokattila
« Vastaus #59 : 01.03.2018-07:32 »
Ihan hyvä huomio tämäkin. On myös mahdollista että tekisi erilliseen huoneeseen kanttisen 2m3 ja pannuhuoneeseen pienempi varaaja rinnan kytkentää. Pienempää voisi myös käyttää vain kesäisin kun lämmitetään pelkkä pesuvesi. Onko tämmöisestä kuviosta tietoa?