Kirjoittaja Aihe: Apuja orligno200/60kw säätöön?  (Luettu 3459 kertaa)

Samppa

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 11
Apuja orligno200/60kw säätöön?
« : 12.10.2019-16:02 »
Tuli tuossa vaihdettua veda 50 Orlanski orlan200 60kw käänteispaloon ja palaminen on ollut melkoista jytinää alusta alkaen vaikka tekee kuinka isot aloitus hiillokset.
Pari posausta oli sellaisia että etulevy vääntyi missä puhaltimet on kiinni ja hormista lensi valurautainen kansi pois.
 Kotlyn kaveri sanoi että kattila on tehtaalla säädetty valmiiksi.
Polttopuuna kuivaa mäntyä,koivua ja kuusta erikokoisina pölkkyinä halottuina&kokonaisina.
Onko kellään käytännön tietoa että paljonko etupellin takana olevien 
Yläsivuläppien kuuluisi olla auki? Nyt n.10mm.
Entä miten paljon alhaalla olevien pyöreitten ilmalevyjen kuuluu olla auki? Niistä menee ilma kiville.
Oikaisin tänään peltiä ja tein reunoille vahvikkeet ja samalla suurensin kiville menevää ilmaa n.10mm. vaikutus oli että paukahtelu väheni huomattavasti.👍
Ongelma on kanssa että toisiopalo sammuu melko herkästi kun hiillos hiipuu yläpesässä.
Silloin tuntuu toimivan parhaiten kun poltto on loppuvaiheessa ja pohjalla kunnon hiillos. 
Minulla on kattilassa myös poistopuhallin jota voi säätää portaattomasti. Oisko kellään ideoita mistä lähtis purkaa ettei menis puolta päivää kattilaa kytätessä?
Tällä hetkellä minulla on 3000L varaaja mutta kohta saan ulkona olevan 5000L varaajan eristyksen valmiiksi eli sitten voi poltella täysiä pesiä kun on 8000L kapasiteettia. Tuohon kun menee n 300L puuta pesään... Varaajien välisen lämmönsiirron hoitaa Laddomat mr51.

sukula

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 54
Vs: Apuja orligno200/60kw säätöön?
« Vastaus #1 : 12.10.2019-22:16 »
Tuttavalla samanlainen kattila ja eikä hänellä ole ollut vastaavaa ongelmaa.
Tulee ensimmäiseksi mieleen, onko savupiipun mitotus oikea . Entä korvausilman saanti ?
Toiseksi kannattaisi ajaa tehot alas, eli ensiö-sekä toisioilmat minimiin. Sitten kaasustusta lisää ja seuraa mitä tapahtuu. Jos liekki sammuu ja kaasutusta tulee pannuun, jysähtää se melkoisella varmuudella. Tästä nyt on kyse sinun kattilassasi.
Kysymykseesi en osaa sanoa paljonko paloilmojen aukot/luukun ilmaraot on oltava auki, mutta luulisi tehtaan edustajan sen kertovan jos sitä kysyy.

Samppa

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 11
Vs: Apuja orligno200/60kw säätöön?
« Vastaus #2 : 12.10.2019-22:42 »
Kyllä piippu pitäisi olla kunnossa kun on 210mm halk.shiedel keraaminen piippu ja n.8m pitkä. Myös vedonrajoitin lepattaa hyvin eli imua on sopivasti. Myös korvausilma riittää koska reikä on 2m x1m😉.
Sainkin jo hieman vihjettä yv:nä joten päästään asiassa eteenpäin.
Ilmeisesti yläpesä ei saa tarpeeksi ilmaa joka hävittää hiilloksen ja välillä paukauttaa puhaltimiin päin kun kaasuuntuu eikä tuli palakkaan.
Huomenna testaamaan teorioita...👍😊

sukula

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 54
Vs: Apuja orligno200/60kw säätöön?
« Vastaus #3 : 13.10.2019-00:40 »
Samalla voisit tarkastaa bolimojen kunnon, jos vaikka servot eivät säädä oikein ilmamäärää.

Samppa

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 11
Vs: Apuja orligno200/60kw säätöön?
« Vastaus #4 : 13.10.2019-00:48 »
Ei ole tässä kattilassa servoja (vielä 🤔). Pelkät säädettävät läpät pellin alla yläpesän ensiöilmalle ja sitten pelti kiinni ollessa voi säätää kiville menevää toisioilmaa. Ja puhaltimien piirakka säädöstä kokonaisilmamäärää jota kyllä pystyy säätämään myös ohjaimesta puhaltimien pyörintänopeutta muuttamalla. Toivottavasti termit meni oikein😉(5pesällistä poltettu ja puita menee 1/3 siitä mitä Veda vei...)
Oliskohan miten tekninen juttu viritellä tähän lambda ohjaus?🤔

Zetor

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 200
Vs: Apuja orligno200/60kw säätöön?
« Vastaus #5 : 13.10.2019-01:55 »
Samalla voisit tarkastaa bolimojen kunnon, jos vaikka servot eivät säädä oikein ilmamäärää.
oisko  laitettava korkki tai netti kiinni .

sukula

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 54
Vs: Apuja orligno200/60kw säätöön?
« Vastaus #6 : 13.10.2019-09:43 »

Oliskohan miten tekninen juttu viritellä tähän lambda ohjaus?🤔

Kaikkiin kattiloihin voidaan asentaa lambda ohjaus. Se on sitten tekninen juttu miten sen toteuttaa. Kyllä kyseiseen kattilaan voi asentaa belimot, kun kerran tehdas on asentanut niitä kyseiseen kattilaan.

Zetor

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 200
Vs: Apuja orligno200/60kw säätöön?
« Vastaus #7 : 13.10.2019-10:31 »
Kaikkiin kattiloihin voidaan asentaa lambda ohjaus. Se on sitten tekninen juttu miten sen toteuttaa. Kyllä kyseiseen kattilaan voi asentaa belimot, kun kerran tehdas on asentanut niitä kyseiseen kattilaan.
oisko laittaa kuvaa asennuksesta, kiinnostaa itseäkin.

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 808
Vs: Apuja orligno200/60kw säätöön?
« Vastaus #8 : 13.10.2019-13:08 »
Polttopuuna kuivaa mäntyä,koivua ja kuusta erikokoisina pölkkyinä halottuina&kokonaisina.
Silloin tuntuu toimivan parhaiten kun poltto on loppuvaiheessa ja pohjalla kunnon hiillos. 
Kyseistä kattilamerkkiä enempää tuntematta tuli vaan mieleen:
Omassa toimii parhaiten tiivis ladonta isoa ja pientä sekaisin ja niin että painuu tasaisesti; puolikkaat syrjälleen, mutkaiset päälle tai painavat isot päällimmäiseksi niin pysyy alla hiillos kerros tasaisena.
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 313
Vs: Apuja orligno200/60kw säätöön?
« Vastaus #9 : 13.10.2019-13:22 »
Tuttavalla samanlainen kattila ja eikä hänellä ole ollut vastaavaa ongelmaa.

Tämähän sitten menikin kätevästi. Kysäiseppäs kaveriltasi ne toimivat säädöt, ja toimita Sampalle, niin pääsee mies mäestä.  :)

Vai oletko sä samanlainen tyyppi kuin eräs täällä aikoinaan reuhannut tyyppi, joka aina vetosi siihen ettei voi toimittaa, kun tollaset jutut on joko tehtaan IPR-oikeuksien rajoittamia, tai sit tollasesta asiantuntiakonsultoinnista pitäis maksaa!  ;D
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 313
Vs: Apuja orligno200/60kw säätöön?
« Vastaus #10 : 13.10.2019-13:24 »
Kaikkiin kattiloihin voidaan asentaa lambda ohjaus. Se on sitten tekninen juttu miten sen toteuttaa. Kyllä kyseiseen kattilaan voi asentaa belimot, kun kerran tehdas on asentanut niitä kyseiseen kattilaan.

No asentaahan toki voit, toimivuus on toinen juttu! Laitahan vaiks johonkin vanhaan Jämän yläpaloon, niin et toimii!  ;D
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 313
Vs: Apuja orligno200/60kw säätöön?
« Vastaus #11 : 13.10.2019-13:25 »
oisko  laitettava korkki tai netti kiinni .

Varmuuden vuoksi molemmat. Pitemmäksi aikaa!  :)
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

repa

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 265
Vs: Apuja orligno200/60kw säätöön?
« Vastaus #12 : 13.10.2019-14:02 »
Lämmityskausi on taas alkanut ja pitkästä aikaa piipahdin foorumille :)

Teoriassa ja mainospuheissahan nämä toimii tosi hienosti. Mutta kun palaminen tökkii niin teoriat ( ja tehtaankin ohjeet ) ei juurikaan auta. Lamdoista ja belimoista ei ole apua jos palaminen ei toimi.

Omia havaintoja:
Palamishäiriöt johtuu poikkeuksetta varastopesän ongelmista, jotka liittyvät erilaisiin "holvaukseksi" katsottaviin tilanteisiin. Yleensä hiillustaan palaa reikä ja ensiöilma ei enää kuumenna hiillustaa tarpeeksi. Ko reijästä karkaa silloin liikaa varastopesän kylmiä kaasuja, jotka tukahduttaa toisiopalon. Varastopesän puut alkavat palaa ilmiliekillä kun palamista jarruttavat kaasut korvautuu ilmalla, toisiopalo hyytyy lopullisesti kun palaminen tapahtuu enimmäkseen varastopesässä.
Hussaukset, humputukset ja räjähdykset ilmeisesti liittyy jotenkin siihen että kaikesta huolimatta toisiopalo yrittää syttyä.

Korjausehdotuksia:
- puut on ladottava tiiviisti, jos on pakko tunkea se iso pyöreäpölli pesään niin aivan päällimmäiseksi ja pienempiä tilkkeeksi, kolmion muotoisista klapeista saa tiiviin ladonnan. Liian harva ladonta muistuttaa jo valmiiksi "holvausta"
- sopivan lyhyet puut, jopa 5 cm vapaata tilaa etu- ja takaseinän väliin, silloin ensiöilma kuluttaa hiillusta tasaisemmin
- kattila kannattaa "sammuttaa" hyvissäajoin ennenkuin kaikki hiilet on palaneet, muhikoot siellä niinkuin samovaarissa konsanaan, niistä ei tule haitallista savua, valmis hiilusta nopeuttaa kaasutuksen alkamista seuraavalla sytytyksellä
- kattiloissa on erilaisia ensiöilmanjako systeemejä, saattaisin tukkia liian lähelä arinareikää olevia ilmareikiä
« Viimeksi muokattu: 13.10.2019-14:05 kirjoittanut repa »

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 313
Vs: Apuja orligno200/60kw säätöön?
« Vastaus #13 : 13.10.2019-14:05 »
Tuli tuossa vaihdettua veda 50 Orlanski orlan200 60kw käänteispaloon ja palaminen on ollut melkoista jytinää alusta alkaen vaikka tekee kuinka isot aloitus hiillokset.
Pari posausta oli sellaisia että etulevy vääntyi missä puhaltimet on kiinni ja hormista lensi valurautainen kansi pois.

Millaiset savujen lämmöt on polton aikana? Jos sulla ei ole savukaasulämpömittaria, niin sitten kipin kapin hommaamaan.

Kotlyn kaveri sanoi että kattila on tehtaalla säädetty valmiiksi.

Huoh. Karkeasti: Ensiöilma on tehonsäätöön ja toisiö jäännöshapen säätöön. Toimittaako tehdas sit käyttäjille myös vakiopuut, mitkä sopii ensiön vakioasetukseen?  >:(
Ja noi sitten pannuun, 'tämä puoli ylöspäin' -merkintä huomioiden!  ;D

Polttopuuna kuivaa mäntyä,koivua ja kuusta erikokoisina pölkkyinä halottuina&kokonaisina.

Liian kuiva pieni puu on hankalaa poltettavaa. Kannattaisi ehkä kokeilla laittaa sekaan muutamia tuoreempia ja isompia puita, paloa rauhoittamaan.

Ilmeisesti yläpesä ei saa tarpeeksi ilmaa joka hävittää hiilloksen ja välillä paukauttaa puhaltimiin päin kun kaasuuntuu eikä tuli palakkaan.
Huomenna testaamaan teorioita...👍😊

Toi on varmaan aika liki juurisyytä toi vajaa ensiöilma. Varsinkin jos on vajaa pesällinen alkujaankin, kaasuuntuminen ei ole riittävää ensiöpesässä, ja sitten häkäkaasupitoisuus menee yli/alle syttymisrajan. Ja kun on vajaa pesällinen, kaasutilavuus on aikamoinen! Toinen skenaario on se, et liian pienellä tilavuusvirralla isossa suuttimessa voi pikku palo-hikka imaista toisioilmaa varastopesään, pitoisuus saavuttaa syttymisrajan ja sitten jysähtää.

Eli nyt sitten pitäisi saada molemmat ilmamäärät ja puhaltimen nopeus jiiriin. Liian iso toisioilma-asetus voi pudottaa ensiön liian alhaiseksi. Se myös lisää tota toisen skenaarion riskiä, kun toisiopesässä on liikaa vapaata happea. Liian iso puhallinasetus ei auta palon ongelmiin, vaan jäähdyttää turhaan ensiöpuolta.

Savukaasujen lämmön kautta saat vinkkiä puhaltimen asetuksesta. Tolla pannulla 190 - 200 astetta taitaisi olla suht ok tavoitelämpötila savukaasuille tasaisen polton aikana. Sitten toisioilma niin, et toisiopalo humisee mukavasti. Sitten taas säädetään puhallinnopeutta et savut ovat suht oikeessa lämpötilassa, ja taas toisiö kohdalleen... Ja säätöjen vaikutusta pitää jonkun aikaa odotella, kun ne ei vaikuta samassa sekunnissa, ei kunnolla edes samassa minuutissa. Ja aina takaisinkytkentä, jos piipusta pukkaa mustaa tai jotain muuta kuin (hentoa) vaaleanharmaata huntua, niin sitten toisiota on liian vähän.

Kun palo alkaa hiipua, toisiota saa lähteä pienentelemään.

No, tulipa taas hiukka odottamattoman paljon manuskantynkää.   ::) Ollaan kuulolla, katsotaan mihin päin alkaa kehittyä.
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

Samppa

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 11
Vs: Apuja orligno200/60kw säätöön?
« Vastaus #14 : 13.10.2019-14:45 »
Iso kiitos kaikille vinkeille!😊
Hyppy puhallinohjatusta yläpalovedasta käänteispaloon on melkoinen 🤔
Savukaasut ovat pyörineet 80-200 välillä riippuen toimiiko toisiopalo kunnolla tosin viisarimittari on hieman kaukana poistopuhaltimen jälkeen ja epäilen että savukaasupuhaltimen oma mittari sen ohjaimessa antaa tarkemman lukeman koska hitsasin sen kiinni puhaltimen kotelon yläreunaan.
Polttopuut on reilun kokoista josta teen sekaan pientä silppua tarvittaessa vieressä olevalla pienellä hydraulihalkojalla. Puitten kosteus 15-25% ja n.3v kuivuneita joista viimeiset 2kk sisällä lämpimässä. Minulla on sisällä n.15m3 pinottuna pannuhuoneen viereen vanhoissa lasinkuljetuslaatikoissa.
Teen puut ulkona suoraan noihin n.2m3 laatikoihin jotka siirrän sitten bobcatilla sisälle entiseen navettaan nykyiseen varastoon. Sisällä laatikot siirtyy pannuhuoneen viereen roclalla.
Mutta todella paljon kiitoksia kaikista vinkeistä kattilaan liittyen 😊😊👍