Vm '62 Keskuslämmityksen päivitys (Jäspi Econature 40)

[Jonkkeri]

Noniin, nyt on vaikea valinta tehty ja Econature pötköttää pihassa odottamassa asennusta.

Kohde on vuonna 1962 valmistunut 3-kerroksinen täystiilitalo, jossa asuinkerroksen lämmitetyt tilat noin 80m². Kellarissa pannuhuone ja sen vieressä n. 10m² entinen suihkutila, eli lämmitetyn tilan kokonaispinta-ala 100m² luokkaa (yläkerrassa kylmä vintti). Eristyksiä ei ole vielä parannettu, eli yläkerran välipohjassa purueristys, seinissä ilmeisesti kivivilla kahden tiilien välissä. Ilmanvaihto tällä hetkellä painovoimainen.

Tähän asti lämmennyt öljyllä, alunperin ollut puukäyttöinen keskuslämmitysjärjestelmä. Nykyinen kattila, Högfors, vuodelta -78 ja poltin uskoakseni hieman uudempi, kenties 80-90 lukujen taitteesta (Oilon). Pari vuotta tässä itse asuttu ja öljyä on kulunut n. 2500 euron edestä ilmalämpöpumpun kanssa (ILP ollut lämmityskäytössä lähinnä syksyllä) eli ei ihan taloudellisimmasta päästä ole tuo kattila varmaankaan ollut, jännä nähdä paljonko puuta kuluu econaturen kanssa.

Mietin lämmitysmuotoa pitkään ja lopulta mietinnän jälkeen päädyin kuitenkin ihan perinteiseen (tai no käänteispalo-) puukattilaan ja painavimpa tekijänä kustannukset.

Tässä hieman laskentaa 20000kWh kulutukselle. Taustalla oli vakava harkinta maalämmöstä, siksi kustannusvertaus siihen.

Energian kustannukset

Koodia: [Valitse]

                         Öljy         Pelletti     Maalämpö     Puu          Suorasähkö
Energiasisältö, kWh/yks  10           4,7          1            1700(/m3)    1
Yksikköhinta             0,96€        0,25€        0,20€        65,00€       0,20€
Hinta/kWh                0,10€        0,05€        0,20€        0,038€        0,20€
Hyötysuhde               0,9          0,9          4            0,9          1
Hinta/hyöty kWh          0,11€        0,06€        0,05€        0,042€        0,20€
Kustannukset / kk        177,78€      99,68€       83,33€       70,81€       333,33€
Kustannukset / vuosi     2133,33€     1196,22€     1000€        849,67€      4000€
==========================================================================================
% maalämmöstä            213%         120%         -            85%          400%
Investointia en jaksa tähän avata sen enempää, mennään könttähinnoilla ja puoliksi asennettuna, itse auttaen. Ei patterien uusintaa.
Takaisinmaksuaikana 15v.

Koodia: [Valitse]

                         Öljy         Pelletti     Maalämpö     Puu          Suorasähkö
Investointi              5000€        10000€       15000€       6000€        3000€
Kustannukset / vuosi     333,33€      666,67 €     1000€        400€€        200€
Kokonaiskustannukset

Koodia: [Valitse]

                         Öljy         Pelletti     Maalämpö     Puu          Suorasähkö

Energia / kk             177,78€      99,68€       83,33€       70,81€       333,33€
Investointi / kk         27,78€       55,56€       83,33€       33,33€       16,67€
==========================================================================================
Yhteensä / kk            205,56€      155,24€      166,67€      104,14€       350,00€


Energia / vuosi          2133,33€     1196,22€     1000€        849,67€      4000€
Investointi / vuosi      333,33€      666,67 €     1000€        400€€        200€
==========================================================================================
Yhteensä / vuosi         2466,67€     1862,88€     2000,00€     1237,58€      4200,00€
==========================================================================================
% maalämmöstä            123%         93%          -            62%          210%
Eli puu kiistatta edullisin vaihtoehto vaikka ostaisi markkinahintaan. Toki omalle työlle ei kärsi laskea arvoa, kuten varmaan puulämmitysfoorumilla tiedetään. Lisäksi tietenkin, kun on mahdollista saada puuta lähestulkoon ilmaiseksi, jää energiakustannus vielä alhaisemmaksi.

Valintaan lämpöpumppujen ja puukattila välillä vaikutti hinnan lisäksi se, että puukattilan tekniikka on huomattavan paljon varmempaa. En usko, että siihen tarvitsee varaosia seuraavaan 20 vuoteen, mutta lämpöpumppujen kanssa menee äkkiä 1000€ johonkin piirikorttiin ja sekös vituttaa 25 asteen pakkasella. Lisäksi voi vaivata kylmäaineiden vuodot ym. viat, joille ei oikein itse mahda mitään, kun ei ole laitteita tai osaamista (näin kävi jo ILP:n kanssa, onneksi menee takuuseen). TSI-miehen valinta on siis ehdottomasti puukattila. Lisäksi saa talon aina lämmitettyä, sillä puuta on hyvin saatavilla edullisesti. Toki puunteon ja kattilan polttamisen aiheuttama työmäärä hieman mietityttää, mutta jospa sitä nyt näin kolmekymppisenä vielä jaksaa. Katsotaan niitä mukavampia muotoja sitten, kun ei jalka enää nouse. Näin MLP:n luksuksena ja nyt ei ole rahatilanne sellainen, että olisi luksukseen varaa.

Jatkoa seuraa...

[Jonkkeri]

Lähtötilanne

[perde]

Saako udella millaisella puulla lämmität, kun lämpöarvo on 2775kwh/m3?  Koivuhalolla kai se on yleisesti jotain 1700kwh luokkaa per pinokuutiometri. Vai laskitko tuon energiasisällön kiintokuutiota kohden?

[Jonkkeri]

Saako udella millaisella puulla lämmität, kun lämpöarvo on 2775kwh/m3?  Koivuhalolla kai se on yleisesti jotain 1700kwh luokkaa per pinokuutiometri. Vai laskitko tuon energiasisällön kiintokuutiota kohden?

Ilman muuta saa ja pitääkin! Nyt on näköjään lipsahtanut kiintokuution energiasisältö toisesta asiayhteydestä väärään paikkaan, erittäin hyvä huomio Täytyypäs korjata tuo taulukko. Voipi olla että tuo 0,9 hyötysuhdekin on vähän puolueellinen puukattilan kanssa, mutta toisaalta pääseekö MLP:kään 4:n COP-arvoon keskimäärin?

[perde]

Nojoo. Maalämmöstä en osaa sanoa, itse väittäsin että kaikkine häviöineen vois käänteispalokattilalla päästä jonnekin 80% hyötysuhteeseen. Systeemeissä on toki eroja ja jos järjestelmä sijaitsee asuinrakennuksen sisällä niin kaikki järjestelmästä vuotava hukkalämpö lämmittää kuitenkin mökkiä, eikä erillistä lämpölaitosta...

Puulla lämmittäminenhän on periaatteessa edullista. Sitten kun pitää alkaa hankkimaan traktorin perään metsäkärryä, pilkekonetta ja rakentamaan erillistä puuvarastoa ym. niin hintaa tuleekin äkkiä. Mikäs siinä, harrastuksenahan tämä puusouvi pitää ottaa ja sehän ei ole harrastus eikä mikään, jos ei mene kaikki rahat ja aika 

Tämä nimimerkillä 40-50pm3 vuodessa, kirveellä.

[Jonkkeri]

Piipussa lähtö on alhaalla, onkohan mitään väliä jos teen väliputken kattilan päältä alas hormiin? Äkkiseltään tuntuu että ei, mutta onko kuitenkin? Kyllähän se normaalitilanteessa toimii mutta mitenkä jjos vaikka puhallin sammuu syystä tai toisesta? Tosin Eikös silloin ilmaluukutkin mene kiinni

[AnssiKo]

Piipussa lähtö on alhaalla, onkohan mitään väliä jos teen väliputken kattilan päältä alas hormiin? Äkkiseltään tuntuu että ei, mutta onko kuitenkin? Kyllähän se normaalitilanteessa toimii mutta mitenkä jjos vaikka puhallin sammuu syystä tai toisesta? Tosin Eikös silloin ilmaluukutkin mene kiinni

Eiköhän manuska kiellä moisen venkulan. Ehkä kuitenkin olisi parempi jättää tekemättä. Toi Econature kun ei ole ihan helpoimman kattilan maineessa.

Mitäs matskua se piippu sitten on? Tiilipiippuun tekee helposti uuden liitoksen, tiili tottelee kyllä timanttilaikkaa, poravasaraa ja piikkiä. Ja vanha reikä on helppo muurata umpeen, tai laittaa siihen nuohousluukku. Teräspiippuun laikalla ja tarvittaessa hitsuulla. Mitään elementti piippua tuskin on tohon aikaan laitettu.

[Jonkkeri]

Eiköhän manuska kiellä moisen venkulan. Ehkä kuitenkin olisi parempi jättää tekemättä. Toi Econature kun ei ole ihan helpoimman kattilan maineessa.

Mitäs matskua se piippu sitten on? Tiilipiippuun tekee helposti uuden liitoksen, tiili tottelee kyllä timanttilaikkaa, poravasaraa ja piikkiä. Ja vanha reikä on helppo muurata umpeen, tai laittaa siihen nuohousluukku. Teräspiippuun laikalla ja tarvittaessa hitsuulla. Mitään elementti piippua tuskin on tohon aikaan laitettu.

Voihan se olla parempi. Piipussa  hormiin joutuu menemään kahden hormin läpi, ellei kierrä sivulta. 1. Ja 2. Hormi lähtee siis ylempää.

[AnssiKo]

Voihan se olla parempi. Piipussa  hormiin joutuu menemään kahden hormin läpi, ellei kierrä sivulta. 1. Ja 2. Hormi lähtee siis ylempää.

Se helpottaa, jos nousua riittää. Vaikka kiertäis.. Saisko reitityksen simppelimmäks toisella pannun sijoituksella pannarissa? Kuvasta jäi fiilis, et tila ei ole ykkösongelma?

[Jonkkeri]

Se helpottaa, jos nousua riittää. Vaikka kiertäis.. Saisko reitityksen simppelimmäks toisella pannun sijoituksella pannarissa? Kuvasta jäi fiilis, et tila ei ole ykkösongelma?

Tuo on ainoa paikka, mihin kattilan voi järkevästi sijoittaa. Kysyin tuosta alasviennistä valmistajalta, nuohoojalta ja vanhemmalta rakennusinsinööriltä, eikä kukaan nähnyt mitään ongelmaa siinä, kun piippu on pitkä. Nuohoojan kommentti oli, että on ok, kunhan on nuohottavissa. Nyt on vaan aika mennyt öljysäiliön purkuun, että pääsee piikkaamaan piippuun reiän, josta saa rst-putken alapään tötterön irti ja valutettua vermikuliitit pois.

[Jonkkeri]

Projekti etenee hitaasti, mutta onneksi etenee kuitenkin. Nyt on kattilan putkiasennukset on tehty, öljysäiliö purettu edestä pois ja RST-sisäputki saatu hormista pois. Hormin yläpää rapautunut pahasti, pakko pinnoittaa, mutta vaatii vähän lämpöisempää keliä, koitetaan pari kuukautta päästä näin. Vielä kun hormikorjaaja käy rakentamassa hormiin liitännän ja kytken kattilan hormiin, niin päästään ottamaan ensisavuja. Tultiin hormikorjaajan kanssa siihen tulokseen, että tehdään vaakasuora putki suoraan hormiin sen sijaan, että olisi tehty siihen se alasveto, vetänee paremmin näin. Täytyy se Ouman vielä hommata tuohon, niin pysyy lämpö tasaisena. Avopaisunta vaihtui kalvopaisunta-astiaan. Putkiliike oli sitä mieltä, että ei toimi suoraan, kun vanhassa varaajassa on vain yhdet lähdöt ja olisi halunnut hitsata toiset yhteet siihen, mutta vänkäsin vastaan ja on nyt kytketty, kuten ennenkin, mutta lisänä on latauspaketti (Termovar). Jännitys tiivistyy...

[Jonkkeri]

Nyt on kattila ollut rapian viikon käytössä ja pikkuhiljaa alkaa löytymään oikea tapa käyttää ja säätää kattilaa. Palolämmöt olen saanut nyt jo yli 200 asteen, täytyy katsoa, joutuuko laittamaan yhdet savukaasujarrut vielä takaisin vai tekemään muita muutoksia. Liiterissä on pelkkää 33cm klapia ja uskon sen aiheuttavan ongelmia holvaamisen kanssa, mutta eilen kokeilin laittaa poikittain etuosaan klapeja täytteeksi ja vaikutti toimivan paremmin. Liian lyhyt klapi jättää paloaukon päät vapaaksi polttoaineesta, jolloin ilmaa vuotaa palopesään ohi palavan aineen, jolloin savukaasut jäähtyy. Täytyy tänään jatkaa testejä.

Termostaatti sammuttaa puhaltimen jo 80-asteen jälkeen? Jouduin vetämään suoralla piuhalla puhaltimelle virrat, että sai pesän poltettua loppuun. Täytyy tehdä vähän muutoksia, tuolla systeemillä jää varaajan kapasiteetista puolet hyödyntämättä.

Luukusta tulee kyllä ärsyttävästi savut pannuhuoneeseen, täytyy tuohonkin joku parannus rakentaa.

Kattilan ohjekirja on aika kevyt, siinä ei minusta selitetä tarpeeksi esim. sitä, miten eri puut käyttäytyy jne.

Muuten toimii kyllä ihan lupausten mukaan ja polttaa kyllä kaikenlaisen puun, mitä pesään työntää. Suoraan ulkoliiteristä tuotu klapi palaa ilman ongelmia, kunhan ei holvaa. Ja ilmaräppänät on tehdasasetuksissa.

Oumanin asensin eilen säätämään menovettä, sen asennus onnistui yllättävän helposti.

Investointilaskelmassa en osannut kyllä ottaa kaikkia kuluja huomioon, kokonaiskustannukset asettuu n. 10000€ korville.
-Kattila 3700€
-Termovar 500€
-Ouman adaptereineen 400€
-Putkiasennus, paisunta-astia, esbe ja muut osat LVI-liikkeestä 3100€
-Piipun alapään muutokset 600€

Ja lisäksi joutuu vielä pinnoittamaan piipun kunhan kelit sallii. Tarjous 1600€. Vuosikustannukset ostopuulla jäisi näin ollen 1500 euroon, eli 126€/kk. Omalla puulla sitten tietenkin vähemmän.

Tulossa on vielä dataloggeri ja 1100°C lämpötilamittari, jonka aion asentaa palopesään (joutunee jäähdyttämään). Saadaan sitten todellista tietoa kattilan toiminnasta, kun sitä niin paljon on täällä parjattu! 

[oiva_]

Onhan se vas. puoleisin termostaatti täysillä, 90 astetta. Omassa kattilassa puhallin sammuu vasta 90:ssä. Havupuuta polttaessa meidän kattilassa esiintyy holvaantumista mutta kun on koivua seassa niin holvaantuminen vähenee.

[Jonkkeri]

On täysillä. Nyt laitoin nuo liian lyhyet klapit pesän takaosaan ja etuosaan klapeja poikittain estämään ohivirtausta ja näyttäisi toimivan paremmin, holvaa palon loppuvaiheessa vähän, mutta savukaasulämmöt on kuitenkin +170°C, joten en näe siinä mitään ongelmaa. Kyllä se sinne sitten itsestään romahtaa.