Kirjoittaja Aihe: Lattialämmitys - vesi vai sähkö?  (Luettu 2927 kertaa)

Mosku

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 51
Lattialämmitys - vesi vai sähkö?
« : 12.11.2020-21:59 »
Eteistilan(2 * 4 metriä) lattialämmitys ei pelitä ja kierto on huono. Todennäiköisesti putket tukossa?  - ikää noin 30 vuotta. Putkitus otettu patterilinjasta.

Remontti tulossa, vaihtoehtoja pähkäilin.
Laittaako nykyinen vesikierto pois pelistä kokonaan ja sähkökaapelia pintaan samalla kun laatat ja seinäpinnat uusitaan vai purkaako nykyinen betoni laatta kokonaan ja valaa uusi vesikiertoinen systeemi?

Uudessa ratkaisussa vesikiertoinen olis omalla pumpulla suoraan varaajasta - irti patterilinjoista.

Mietin tuossa kumpi kustantaa enempi - ja on pitkä ikäisempi.

OKT -52. 180m2.
Centrometal 34kW, Varaaja 2000l, paisunta 250l, ESBE VTC +60as. Grundfoss 32-80.

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 377
Vs: Lattialämmitys - vesi vai sähkö?
« Vastaus #1 : 12.11.2020-22:38 »
Eteistilan(2 * 4 metriä) lattialämmitys ei pelitä ja kierto on huono. Todennäiköisesti putket tukossa?  - ikää noin 30 vuotta. Putkitus otettu patterilinjasta.

Remontti tulossa, vaihtoehtoja pähkäilin.
Laittaako nykyinen vesikierto pois pelistä kokonaan ja sähkökaapelia pintaan samalla kun laatat ja seinäpinnat uusitaan vai purkaako nykyinen betoni laatta kokonaan ja valaa uusi vesikiertoinen systeemi?

Vanha vesikiertoinen lattialämmitys voi olla aika pommi. Paljas kupariputki surrattuna betoniteräksiin... Luultavasti olisi ollut puhki jo aikoja sitten. Mitä kiertoon tulee, tsekkaa ensin termostaatti. Luultavasti toteutettu paluuvesitermostaatilla? Ota ens termari-mötti irti venttiilirungosta, virkistä venttiilikara ja tsekkaa josko alkaisi sittenkin kiertää. Voi olla mukavampi ootella remppaa.

Eli laattalattia tulossa remontissa, ja tarvitaan vähintään mukavuuslämmitys? Vai enempi tehoa lämmönhukan kompensointiin? Eli ulkoseinä/-niä tilassa? Jos tars enempi kuin mukavuuslämmityksen, ni sitten tossa tilassa sähkölämpö ottais noin 800 wattia sähkötehon kulutusta täpöillä. Riippuu toki siitä kui hatara torppa on kyseessä.

Jos on sähkölämmitys, niin sitten on aika sama kumman panee. Jos mietityttää toi ~800 wattia max per h sähkönkulutusta lämmityskaudella ja vähemmän kun tarvis on vain mukavuuslämmitystä, niin paa vesikiertoinen.

Vesikiertoinen saa myös aika ohuena. Ohut putki riittää noin pieneen tilaan, ei tuu liian pitkä piiri. Valu lattiamassasalla/kipsillä tms. pienirakeisella, ja lattiakorko nousee abt. tuuman verran. Vai tuleeko jo liikaa kynnyksiä muihin tiloihin, ovien eteen jne.? Piikkaaminenkaan ei ole niin kallista omana työnä, vaikka vuokrais kunnon piikkausvasarat, vaikka 20J ->. Sujuu homma eikä kulu hermot niin pahasti kuin leluilla näperrellessä. Otti sitten pois pelkän tasausmassan tai koko pintalaatan.
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

Mosku

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 51
Vs: Lattialämmitys - vesi vai sähkö?
« Vastaus #2 : 13.11.2020-06:55 »
Vanha vesikiertoinen lattialämmitys voi olla aika pommi. Paljas kupariputki surrattuna betoniteräksiin... tuossa on kyllä muoviputki - mutta putkitusta on sen verran harvassa ettei riitä pitämään lämpöä ja toisaalta onko ottanut putkiaines osumaa, kun aikanaan kuumakierto ollut suoraan pattereista ilman sunttausta. Menopuolella on venttiilirunko, luultavasti tuossa voi olla jo tukosta. Pitää kokeilla, mutta isompia en ala tekemään, kun tulin tulokseen, että sama tehdä uus ratkaisu, kun tuolla ei lämpö nouse.

Laatta lattia ollut ja tulee uuteen. Niin vesikierto systeemi on koko talossa...silläpä mieli kallistuu vesikiertoiseen. Kattila vaihdon yhteydessä tehtiin valmiit lähdöt lattiapiirille. Tarkotus olis tehdä myös kylppärin lattiaan uusinta joskus ja ottaa erilleen patterikierroista.

Näyttää olevan tarjolla noita saneeraus alustoja, jossa uretaani levyihin tehty uritusputkille. Miten lie ovat hyviä käytännössä - vai liekö sama tehdä piikkaus ja uusia koko lattia alusta. Onko kokemuksia saneeraus alustoista?

OKT -52. 180m2.
Centrometal 34kW, Varaaja 2000l, paisunta 250l, ESBE VTC +60as. Grundfoss 32-80.

perde

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 139
Vs: Lattialämmitys - vesi vai sähkö?
« Vastaus #3 : 13.11.2020-09:19 »
Jos ei huvita alkaa valamaan uutta laattaa ja entinen on älyissään, niin käyt vuokraamosta muutamalla kympillä roilotuskoneen (oikealta nimeltään kai uraleikkuri) ja kunnollisen imurin. Aika näppärä vehje, tekee siis lattialämmitysputkelle sopivaa uraa vanhaan betonilaattaan, eikä pölyäkään käytännössä yhtään. Vanhat putkethan katkeaa todennäköisesti siinä samalla, mutta mitäpä tuolla väliä, imaisee ne tyhjäksi ensin. Pikabetonilla valat täyteen nuo urat sitten kun sinne on viskattu uudet putket ja laitettu paineet, niin ei tarvitse odottaa että laatta kuivaa ennen laatoitusta ja pääsee nopiasti remontissa eteenpäin.
Orligno 200 80kW & 3x 1900l varaajat

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 377
Vs: Lattialämmitys - vesi vai sähkö?
« Vastaus #4 : 14.11.2020-08:28 »
Näyttää olevan tarjolla noita saneeraus alustoja, jossa uretaani levyihin tehty uritusputkille. Miten lie ovat hyviä käytännössä - vai liekö sama tehdä piikkaus ja uusia koko lattia alusta. Onko kokemuksia saneeraus alustoista?
Noita levyjä taitaa olla nykyjään useammallakin valmistajalla, eri paksuuksilla. Kunhan levyjen väliset pontit pitää levyt paikallaan, niin aika näppärästihän noihin putkea kiinni vemputtaa. Toki pitää kattoa, ettei putki jää kierteelle, muuten pomppaa mutkista ylös. Ohutlankainen levyverkko tossa päällä helpottaa hiukka, ettei putki myöskään valuvaiheessa pomppaa pintaan.

Kun putkea ei tarvi surrata/klipsittää kii, ni homma käy aika nopeaan. Valun paksuutta voi joutua lisäämään, et saa levyn tattien päälle tarpeeksi paksuutta.
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 377
Vs: Lattialämmitys - vesi vai sähkö?
« Vastaus #5 : 14.11.2020-08:35 »
Jos ei huvita alkaa valamaan uutta laattaa ja entinen on älyissään, niin käyt vuokraamosta muutamalla kympillä roilotuskoneen (oikealta nimeltään kai uraleikkuri) ja kunnollisen imurin. Aika näppärä vehje, tekee siis lattialämmitysputkelle sopivaa uraa vanhaan betonilaattaan, eikä pölyäkään käytännössä yhtään. Vanhat putkethan katkeaa todennäköisesti siinä samalla, mutta mitäpä tuolla väliä, imaisee ne tyhjäksi ensin. Pikabetonilla valat täyteen nuo urat sitten kun sinne on viskattu uudet putket ja laitettu paineet, niin ei tarvitse odottaa että laatta kuivaa ennen laatoitusta ja pääsee nopiasti remontissa eteenpäin.

Hyvä pointti, enpä tuota muistanutkaan. Ainut haittapuoli on jos vanha pintavalu on paksu, tai alla ei ole eristystä varsinaisen laatan välillä, niin paksu rakenne varaa turhaan. Eipä se muuta haittaa, kun varaavuus hidastaa reagointia lämpötilan muutoksiin.

Roilojen täyttövalu kannattaa tehdä mieluusti suht kutistumattomalla valumassalla. Rakoset eivät ole hyväksi lämmön johtamiselle sivusuunnassa.
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

Mosku

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 51
Vs: Lattialämmitys - vesi vai sähkö? - putkitus
« Vastaus #6 : 02.12.2020-07:59 »
Riittääkö 15mm putkivahvuus - jakotukilta lämmönlähteeseen - varaaja/ lattiapiirin pumppu( Magna25-100, 0-10 pykälää virtaus säätö) / sekoitusventtiili
Pituus noin 5 metriä..

Jakotukki 2-3piiriä - kuisti n. 8m2 ja myöhemmin mahdollisesti sauna 20m2.





OKT -52. 180m2.
Centrometal 34kW, Varaaja 2000l, paisunta 250l, ESBE VTC +60as. Grundfoss 32-80.