Puunpolton opettelua YPV-40 yläpalokattilalla

[kuros]

Olen muutaman vuoden harjoitellut puun polttamista YPV-40 kattilassa johon on kytketty 3 m3 varaaja. Kattilassa on alhaalla yksi ilmanottoaukko. Siinä on ollut jonkinlainen autom. säädin, jonka ed. omistaja on raksinut veks ja jäljellä on säätöruuvi jonka avaan "sopivasti". Puut on tavallisesti 1...2 kg luokkaa mutta pienemmillä sytytän päältä. Laitan 15...20 kg ensimmäiseen pesälliseen. Lisäykset n. 8 kg kerrallaan.

Hormiin menevään putkeen on tökätty mittari, jonka lukema tavallisesti on parhaan palon aikana 200...230 C.   
Onkohan sopivissa rajoissa?

Kattila nokeentuu paljon ja rassaan sen 4 polttokerran jälkeen a' 40 kg pääasiassa ylivuotista koivua.
Piipusta tulee näkyvästi savua, eniten sytytysvaiheessa ja puita lisätessä. Naapureita en tahtoisi savustaa vaikkei kukaan olekaan huomautellut. Savun haitoista kuitenkin paljon lehdissä kirjoitetaan ja siksi yritän savuja minimoida.
Pidän talon sisällä PM-hiukkasmittaria jossa usein näkyy selvää nousua polton aikana. Savu tulee sisään kai ilmanvaihdon kautta sopivalla säällä tai suoraan kattilan luukkua avatessa.

[varikonniemi]

pakolämmöt kuulostavat alhasilta yläpalokattilalle, luultavasti käy kitupalona, josta tuo savu ja nuohousvälikin kielisi. Mutta minä en tiedä tämäntyyppisistä kattiloista mitään, niin saattaa olla toisinkin. Mutta ei meidän takka tai uuni nokeennu vaikka ovat yläpaloisia.

Kokeileppas ajaa sitä selkeästi isommalla ilmansyötöllä, tähdäten 300+ pakolämpöihin niin eiköhän savutuskin lopu.

[Ensiöilmanen]

En nyt haluaisi erityisesti pelotella mutta jotta tiedostat riskin; se puuttuva automaattisäädin on varmaan ketjun välityksellä toiminut bimetallisäädin. Se ei säädä ilmamäärää oikeaksi vaan tarkoitus on ylilämpötilanteessa sulkea ilmantulo ja sammuttaa kattila. Eli esim jos latauspumppu hajoaa eikä kuuma poistukaan kattilasta. Silloin kattilan paine nousee ja voi sanoa poks.
Toiset ovat poistaneet automaatin käytöstä jotta saavat säädettyä ilmamäärän mieleisekseen...ja ottavat tietoisen riskin.

[Pähkäilijä]

En nyt haluaisi erityisesti pelotella mutta jotta tiedostat riskin; se puuttuva automaattisäädin on varmaan ketjun välityksellä toiminut bimetallisäädin. Se ei säädä ilmamäärää oikeaksi vaan tarkoitus on ylilämpötilanteessa sulkea ilmantulo ja sammuttaa kattila. Eli esim jos latauspumppu hajoaa eikä kuuma poistukaan kattilasta. Silloin kattilan paine nousee ja voi sanoa poks.
Toiset ovat poistaneet automaatin käytöstä jotta saavat säädettyä ilmamäärän mieleisekseen...ja ottavat tietoisen riskin.

normi yläpalokattilassa toisioilma jää auki eikä se palotapahtuma siitä mihinkään sammu, pikkuisen vaan pienenee mutta yhtälailla keittää jos esimeriksi latauspumppu hajoaa.

[kuros]

@varikonniemi. Koetanpa poltella ilmaluukku enemmän auki, jospa lämmöt nousee yli 300C. Puiden koko kai vaikuttaa myös siihen miten riehakas roihu on. Eikö tuosta seuraa että savukaasuihin hukkaantuu enemmän?

@Ensiöilmanen En ajatellut sitä mahdollisuutta, että pumppu hajoaa. Olen lämmityksen ajan talossa mutta en jatkuvasti pannuhuoneessa.

Sähkökatkon mahdollisuuteen olen varautunut niin että voin vaihtaa pumpun akkukäytölle.

Ei ole latauspumppua, on vain Grundfos Alpha2 ja putken T-haarassa termostaatti joka aukeaa noin 65C.
Aika luotettavia Grundfos pumput kai on. Testaan että pumppu käynnistyy aina ennen kuin raapaisen tulitikun.

@Pähkäilijä Jäspi YPV-40 yhdestä ja samasta aukosta otetaan kaikki ilma. Etuseinän sisäpinnalla näyttää olevan kanava jossa ilma nousee täyttöluukun alareunan tasolle ylöspäin. Kaipa sen on tarkoitus toimia toisioilmana?

[Kynstuli]

Saako kattilahuone riittävästi korvausilmaa, ts. korvausilmaventtiilin pinta-ala on isompi kuin savuhormin?
Savuttaminen voi johtua myös siitä että puuta kaasuuntuu enemmän kuin kattila ehtii polttamaan.
Kokeilisin hieman pienemmällä täytöllä.

[markkulievonen]

 YP kattilaa on vaikea saada palamaan tyydyttävästi. Parhaan tuloksen saa kun ei käytä paksuhkoja klapeja, mieluimmin ohutta, jotka syttyvät nopeasti täyteen liekkiin. Tietysti lisäykset tieheään ja pienehköjä määriä. Edellinen kattila oli Jämä 140 40kw kattila. Muutostöillä sain melko hyvän lopputuloksen, Konvektio  pinnat   vaalean harmaita ja pysyi suht koht puhtaina.

Kannattas katilaan tehdä tarkkailu reiän/silmä, josta voisi havainnoida ja nähdä säätöjen vaikutuksen.

[Pähkäilijä]

@Pähkäilijä Jäspi YPV-40 yhdestä ja samasta aukosta otetaan kaikki ilma. Täyttöluukun sisäpinnalla näyttää olevan väylä jossa ilma nousee luukun korkeuden verran ylöspäin. Kaipa sen on tarkoitus toimia toisioilmana?

ok, täällä oli Arimax 240 jossa yläluukusta tuli toisioilma ja sitä ei vedonsäädin sammuttanut. Parhaiten se poltti kun lisäs noin 1-2 kg puuta varttitunnin välein. Työläs vaihtoehto mutta savutus ja savukaasujen lämmöt kestivät kohtuullisina.

jatkuu - yläpalokattilahan on ihan toimiva vaihtoehto esimerkiksi pelletillä, hakkeella tai öljyllä jossa palotapahtuma on hyvin kontrollissa kokoajan. Puun panospoltossakin olisi varmaan jos toisiopalolle olisi tilaa, omassa kattilassani ainakin se ei päässyt edes vauhtiin kun liekki oli jo konvektorissa jäähtymässä.

[markkulievonen]

Jossain täälläkin lienen kertoneen YP JÄmä 140 muutoksesta, joka  ratkaisevasti muutti palamistapatumaa. Kattilan tulipesän yläosaan 90mm korkea tunneli 5mm  levystä. Takaa ja reunoistaan tiivis ja tunneli /levy  päättyy 150mm kattilan etuosasta. Tuosta 150mm aukosta kulkevat kaikki palavat savukaasut hapettaen ne kulkiessaan. Täyttöluukun  ilmareiästä annateaan toisioilma tunnellissa olevien kaasujen palamiseen. Täyttöluukun reikään tein ilmanohjauksen sivulle, jossa ilma esilämpenee jamuutoinkinn ei häiritse palamista. Puut kaasuuntuvat  rauhallisesti palaen.

Palaminen oli lähes savutonta ja erikosiesti puiden lisäyksen aikanakin  oli tunnelissa palotapahtuma.  Savukaasujen lämpötila kohosi +300.....350C  - parempi polttaa savukaasut kuin laskea ne palamattomina kattilan läpi. Savukaasut paloivat tehdyssä tunnelissa ja yläpuolella olevassa konvektio osassa. Sikäli mieluista katseltavaa miten molempien tunnelien tilavuus oli täyttä tulimerta. Siitä tuo korkea kaasujen lämpötila.

Yksinkertainen ja halpa muutos, mutta ratkaiseva. Muuten tätä on jäljitelty tämän päivän kiukaissa. Harviassa mm savukaasut nousevat etuosasta ja samoin helppo hapettaa. Samoin puut pesässä palavat rauhallisemmin. Hallitumpi palamistapahtuma. Pienemmät päästöt.

[kuros]

Saako kattilahuone riittävästi korvausilmaa, ts. korvausilmaventtiilin pinta-ala on isompi kuin savuhormin?
Savuttaminen voi johtua myös siitä että puuta kaasuuntuu enemmän kuin kattila ehtii polttamaan.
Kokeilisin hieman pienemmällä täytöllä.

Pannuhuoneessa on kaksi 125 mm lautasventtiiliä. Silmämääräisesti yhdenkin aukko on isompi kuin kattilan ilmanottoaukko. AIna en ole viitsinyt kiivetä molempia avaamaan koska näyttää ilmaa tulevan jostain ohikin. Nimittäin takka palaa komealla liekillä vaikka pannuhuoneen aukot on kiinni.
Pienempää täyttöä alan tekemään ja lisäämään useammin ja vähemmän kerralla. Saunan kiukaan kanssa olenkin toiminut noin. En vain ole ajatellut asiaa kunnolla vaan helppous ja tottumus on tässä ollut tapana.

[varikonniemi]

@varikonniemi. Koetanpa poltella ilmaluukku enemmän auki, jospa lämmöt nousee yli 300C. Puiden koko kai vaikuttaa myös siihen miten riehakas roihu on. Eikö tuosta seuraa että savukaasuihin hukkaantuu enemmän?

Toki niihin hukkuu enemmän energiaa kun ovat kuumempia, mutta toisaalta jos palaa puhtaammin saattaa saada enemmän talteen. Ja ainakin pitäs kattila pysyä puhtaampana.

Ja ei sitä välttämättä tarvi yli 300 asti nostaa pysyvästi, Jo 250 voi muuttaa asioita huomattavasti, eli 250-300 on luultavasti hyvä väli mutta kokeiluvaiheessa nostaa yli, ja sitten alkaa hiljentämään kaasua ja tarkkailla miten muuttuu.

[kuros]

Jossain täälläkin lienen kertoneen YP JÄmä 140 muutoksesta, joka  ratkaisevasti muutti palamistapatumaa. Kattilan tulipesän yläosaan 90mm korkea tunneli 5mm  levystä. Takaa ja reunoistaan tiivis ja tunneli /levy  päättyy 150mm kattilan etuosasta. Tuosta 150mm aukosta kulkevat kaikki palavat savukaasut hapettaen ne kulkiessaan. Täyttöluukun  ilmareiästä annateaan toisioilma tunnellissa olevien kaasujen palamiseen. Täyttöluukun reikään tein ilmanohjauksen sivulle, jossa ilma esilämpenee jamuutoinkinn ei häiritse palamista. Puut kaasuuntuvat  rauhallisesti palaen.

Palaminen oli lähes savutonta ja erikosiesti puiden lisäyksen aikanakin  oli tunnelissa palotapahtuma.  Savukaasujen lämpötila kohosi +300.....350C  - parempi polttaa savukaasut kuin laskea ne palamattomina kattilan läpi. Savukaasut paloivat tehdyssä tunnelissa ja yläpuolella olevassa konvektio osassa. Sikäli mieluista katseltavaa miten molempien tunnelien tilavuus oli täyttä tulimerta. Siitä tuo korkea kaasujen lämpötila.

Yksinkertainen ja halpa muutos, mutta ratkaiseva. Muuten tätä on jäljitelty tämän päivän kiukaissa. Harviassa mm savukaasut nousevat etuosasta ja samoin helppo hapettaa. Samoin puut pesässä palavat rauhallisemmin. Hallitumpi palamistapahtuma. Pienemmät päästöt.

YPV-40:ssä on tulipesän päällä irrotettava pelti joka pakottaa savukaasut etuosan solaan kun pelti on työnnetty takaseinään kiinni. Tähän kohtaan johdetaan ilmaa ilmanottoluukusta etupellin kanavan kautta. Sitten savukaasut koukkaavat taakse, sitten taas eteen ja lopulta hormiliitäntään.
Tarkkailureikä varmaan olisi hyödyllinen jos olisikin pellissä paikka johon reiän voisi porata. Mutta ei löydy paikkaa.

[Antti-A]

Useamman vuoden YPV40 kokemuksella muutamia muistiin jääneitä havaintoja, jotka totesin ominaisuuksiksi:
- mahdoton lisätä puita ilman runsasta pannuhuoneen savuttamista
- jatkuva ramppaaminen pannuhuoneessa = puiden lisäys
- kova puun kulutus
- nokeaa pannun ja piipun nopealla tahdilla
- koko tienoo täyttyy savusta, vaikka mitä tekisi

No nämä oli kärjistetysti esitetty, mutta ei nyt niin kaukana totuudesta. Pahimmillaan se oli tuollaista.
Minulla pannuhuone on autotalli yhteydessä, olisi ollut täysin mahdoton tilanne jos pannuhuone olisi ollut asuintilojen yhteydessä. Savun ja noen määrä kämpässä olisi ollut infernaalinen.

Hylkäsin kattilan lopulta Vigas lambda ohjattuun ja lähes kaikki em. ongelmat poistuivat.
Toki tilalle tuli muita, lähinnä elektroniikkavikoihin liittyviä ongelmia, mutta kaiken kaikkiaan muutos oli dramaattinen.
Esim. puun kulutus putosi rajusti.

Nostan hattua jos joku saa ypv40:n palamaan nätisti ilman suurempia savuhaittoja!

[Antti-A]

YPV-40:ssä on tulipesän päällä irrotettava pelti joka pakottaa savukaasut etuosan solaan kun pelti on työnnetty takaseinään kiinni. Tähän kohtaan johdetaan ilmaa ilmanottoluukusta etupellin kanavan kautta. Sitten savukaasut koukkaavat taakse, sitten taas eteen ja lopulta hormiliitäntään.

Tämä pelti onkin erinomainen keino saada kaikki savut pannuhuoneeseen puiden lisäämisen yhteydessä.
Yritin tuota käyttää, mutta luovuin koko pellistä melko pian.

Pahoittelut näistä negatiivisista kommenteista, mutta en keksi ko. kattilasta positiivistakaan sanottavaa.
Ehkä minun setupissa olisi tarvittu savukaasupuhallin.

[kuros]

Useamman vuoden YPV40 kokemuksella muutamia muistiin jääneitä havaintoja, jotka totesin ominaisuuksiksi:
- mahdoton lisätä puita ilman runsasta pannuhuoneen savuttamista
- jatkuva ramppaaminen pannuhuoneessa = puiden lisäys
- kova puun kulutus
- nokeaa pannun ja piipun nopealla tahdilla
- koko tienoo täyttyy savusta, vaikka mitä tekisi

No nämä oli kärjistetysti esitetty, mutta ei nyt niin kaukana totuudesta. Pahimmillaan se oli tuollaista.
Minulla pannuhuone on autotalli yhteydessä, olisi ollut täysin mahdoton tilanne jos pannuhuone olisi ollut asuintilojen yhteydessä. Savun ja noen määrä kämpässä olisi ollut infernaalinen.

Hylkäsin kattilan lopulta Vigas lambda ohjattuun ja lähes kaikki em. ongelmat poistuivat.
Toki tilalle tuli muita, lähinnä elektroniikkavikoihin liittyviä ongelmia, mutta kaiken kaikkiaan muutos oli dramaattinen.
Esim. puun kulutus putosi rajusti.

Nostan hattua jos joku saa ypv40:n palamaan nätisti ilman suurempia savuhaittoja!

Mulla ei ole ollut tuota ongelmaa että savu tulisi sisälle puita lisätessä. Ei edes paljon hajuakaan huomaa.
En ole pitänyt pahana sitä kun kerralla poltan noin 40 kg puita (18 + 8 + 8 + 6) ja lisäys 45 min välein.
Täällä on nuohoojan mukaan korkea hormi keraamisista harkoista. Takan ja kiukaan liekistä näkee että veto on kova vaikka niissä on pienempi hormi kuin kattilassa.

Mitä suuruusluokkaa voisi arvella maksavan jos vaihtaisi moderninpaan kattilaan?