Kirjoittaja Aihe: patterikierto ongelmaa  (Luettu 5612 kertaa)

saamii

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 7
patterikierto ongelmaa
« : 02.01.2023-12:11 »
Hei,

Ongelmana on että varaajasta ei mene halutun lämpöistä vettä patterikiertoon. Järjestelmässä iäkäs Grundfossin 3-vaihe pumppu, shunttina on Esbe vrg 131 (1 1/4") jota säätelee ouman eh-80, varaaja 2500ltr. Esim. jos varaajassa 80 asteista vettä niin ouman käyttää shunttia auki hetken jolloin kiertoon menee kuumaa vettä ja heti perään sulkee shuntin jolloin kierto jäähtyy, tätä tekee edes takas. Ei pysty antamaan tasaisesti lämmityskäyrän mukaista vettä kiertoon. Käsipelillä kokeillut myös shunttia ja tuntuu että kun pääsee yli 45 astetta millinkin niin antaa älyttömän kuumaa vettä kiertoon ja alle 45 astetta niin ei anna lämmintä kiertoon ollenkaan. Patterit on ilmattu  ja järjestelmässä painetta. Onko kellään asiantuntemusta missä vika voisi olla?

Iskä

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 335
Vs: patterikierto ongelmaa
« Vastaus #1 : 02.01.2023-12:24 »
Onko järjestelmä ennen toiminut ja nyt lakannut toimimasta? Onko jotain muutettu?
Attack SLX 25 Profi (ex-Veda 35M) + Akvaterm 1400 l Ovaali + Laddomat 21-60
Käyttövesi tulistetaan vanhassa MLP puskurisäiliössä puulla
Lämmitettävää pääosin yhdessä tasossa n. 240 m2 / 650 m3 (talo v. 2013)
Saunassa Misa 11308 (ex-Narvi NC 20) ja kesäkeittiössä Kotiliesi 30, ei muita tulisijoja

saamii

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 7
Vs: patterikierto ongelmaa
« Vastaus #2 : 02.01.2023-13:45 »
On muutettu. Ennen oljykattila josta päältä oli lähtö patterikiertoon, kattilassa oli oma shuntti ja sama ouman säädin ja KV-pumppu, silloin pelitti hyvin.
Nyt tilalla puukattila, josta varaajalle omat putket latauspumpun kanssa, se toimii eli varaaja lämpenee hyvin.
Varaajalta omat putket patteriverkkoon. Eli muutoksena tullut se että n. 15-20m putkea ja muutama mutka tullut patterikiertoon  lisää ja uusi shuntti.

Iskä

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 335
Vs: patterikierto ongelmaa
« Vastaus #3 : 02.01.2023-14:40 »
Ensimmäisenä tulisi mieleen väärä kätisyys. Ohjeessa http://ouman.fi/documentbank/EH-80__installation_instructions__fi.pdf on esitelty hyvä valikoima ratkaisuja.
Attack SLX 25 Profi (ex-Veda 35M) + Akvaterm 1400 l Ovaali + Laddomat 21-60
Käyttövesi tulistetaan vanhassa MLP puskurisäiliössä puulla
Lämmitettävää pääosin yhdessä tasossa n. 240 m2 / 650 m3 (talo v. 2013)
Saunassa Misa 11308 (ex-Narvi NC 20) ja kesäkeittiössä Kotiliesi 30, ei muita tulisijoja

saamii

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 7
Vs: patterikierto ongelmaa
« Vastaus #4 : 02.01.2023-16:47 »
Oikein on asennettu, myötäpäivään avautuu tässä tapauksessa.
Ihmettelin sitä kun käsipelillä yritti säätää shunttia niin ei löydy sopivaa asentoa millään että antais esim. 45 asteista vettä kiertoon. Jos on liian pienellä shuntti niin ei anna mitään, sitten taas kun aukaisee noin puoleen väliin niin alkaa antamaan 60-70 asteista vettä kiertoon.

saamii

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 7
Vs: patterikierto ongelmaa
« Vastaus #5 : 02.01.2023-16:53 »
Aukaisee hiukan yli puoliväliin piti kirjoittaa.

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 899
Vs: patterikierto ongelmaa
« Vastaus #6 : 02.01.2023-17:10 »
Nyt vaan Esben sivuille katsomaan onko kytkentä oikein, en löytänyt venttiilin karan aukosta kuvaa mutta se on V-muotoinen joka aukeaa rauhallisesti.
Onko kolmio, pallo ja neliö sekä kara oikeassa asennossa.
Harrastaja joutuu miettimään ja tutustumaan venttiilin toimintaan että saa sen oikein, ammattilainen osaa nämä hommat ja kytkee väärin.
Otin VRG 231 käteeni joka on vaihtoventtiili eli aukko on suorareunainen eli ei toimi säätöventtiilinä.
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

peteri

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 81
Vs: patterikierto ongelmaa
« Vastaus #7 : 02.01.2023-18:04 »
Tuo eh-80 alkoi yks kesä ajamaan edes takaisin, kun kaikki lattia lämmitys termostaatit oli kiinni ja vapaan piirin virtaus oli liian pienellä. Tuossa tapauksessa oumanin menoveden anturi reagoi karan lämpötilan muutokseen liian hitaasti ja ajaa säädön lopulta yli ja sen jälkeen kiinni. Sama ilmiö voi tulla jos anturin kosketus putken pintaan on huono. Voiko tuo kara olla tuossa venttiilissä puoli kierrosta pielessä.
120m2 + lämpökeskus 21M kanaalia atmos 50gsx 3000akva, ouman 800, paisari 400l.

varikonniemi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 587
Vs: patterikierto ongelmaa
« Vastaus #8 : 02.01.2023-18:16 »
Mikä on vapaan piirin virtaus? Onko sulla kytketty piirin pääty ympäri kylmälle puolelle niin että sieltä virtaa aina jonkun verran?

Meillä on uudesta asti ollut humppausta lähtöveden lämpötilassa +-10 astetta säädetystä esim. nyt säätö 50 astetta niin seilaa 40-60 välillä, mutta tämä liene aika yleistä vahapanos säätöventtiilillä.
« Viimeksi muokattu: 02.01.2023-18:18 kirjoittanut varikonniemi »
VIGAS 40 Lambda / Laddomat 21-60 @ 78^c / 4,2m^3 varaaja

saamii

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 7
Vs: patterikierto ongelmaa
« Vastaus #9 : 02.01.2023-18:20 »
Joops. Kävin ottamassa kuvan shuntista kun vähän ahtaassa paikassa, VRG231. Luulin että siinä on VRG131. Ei taida soveltua 231 tähän hommaan sitten.

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 899
Vs: patterikierto ongelmaa
« Vastaus #10 : 02.01.2023-18:36 »
Ei toimi hyvin, säätöaukko tasareunainen eli alkaa aueta heti koko leveydeltä ja toinen puoli vastaavasti sulkeutua.
Ostin tämän vaihtoventtiiliksi aurinkolämpöjärjestelmään mutta en teidä asennanko.
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

saamii

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 7
Vs: patterikierto ongelmaa
« Vastaus #11 : 02.01.2023-19:09 »
Ihmettelinkin kun ei saa edes käsipelillä oikeanlämpöistä vettä järjestelmään vaan se on joko on tai off. Katsoin havainne kuvan niin nyt ymmärrän miksi. Tilata oikea sekoitusventtiili ja laittaa paikoilleen, joutuu vähän aikaa kuuntelemaan patterien paukkumista vielä kun ouman yrittää epätoivoisesti säätää lämpöä järjestelmään. Kiitoksia kaikille neuvoista. :)

markkulievonen

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 204
Vs: patterikierto ongelmaa
« Vastaus #12 : 02.01.2023-19:39 »
Viittaa samanlaiseen ongelmaan kuin aikoinaan meillä. Oli pelkästään ilmalämmitys ja siten vain yksi termostaatti. Veden virtaus oli liian pieni ja erikosiesti kun termostaatti alkoi hidastaa virtausta. Säätö toimi viivellä ja ei edes käsisäätönä toiminut, koska karan liike on toisi pieni halutun lämpötilan saamiseksi. Säädön tuli olla tosi hidas / pieniliikeinen.

Valmistaja teki  innostuneena yksilöllisen kortin ja ongelma   poistui lähes kokoaan. Nyt - talon laajennukseen liittyen  6 termostaatia / patteria toiminnassa ja virtaus voimakkaampi - ongela poistui kokonaan.
« Viimeksi muokattu: 03.01.2023-09:10 kirjoittanut markkulievonen »

att57

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 123
Vs: patterikierto ongelmaa
« Vastaus #13 : 03.01.2023-07:50 »
Joops. Kävin ottamassa kuvan shuntista kun vähän ahtaassa paikassa, VRG231. Luulin että siinä on VRG131. Ei taida soveltua 231 tähän hommaan sitten.
Onkohan venttiileissä sama runko, selviäiskö 131 korjaussarjan asennuksella🤔
Attack DPX 25 Profi, Esbe VTC 511, Jäspi ovaali 1800 l, tyhjiöputket 63 kpl

Antti-A

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 27
Vs: patterikierto ongelmaa
« Vastaus #14 : 03.01.2023-11:05 »
Hyvä kun varsinainen ongelma selvisi, eli väärä venttiili.

3-tie säätöventtiileistä on hyvä tiedostaa niiden erilainen Kv arvo.
Mitä isompi arvo -> sen isommalle virtaukselle tarkoitettu. Kv arvo voi olla eri vaikka kytkentäkoko venttiilille on sama.
Esim. Vexve AMV3 venttiiliä saa DN15 sisäkierreyhteillä neljällä eri Kv arvolla.

Järjestelmään nähden liian iso Kv arvo aiheuttaa automatiikalle haasteita. Koska toimiva säätöalue on pieni = vähäinen venttiilin kääntö aiheuttaa ison virtausmuutoksen.