Kirjoittaja Aihe: Pannuhuoneen päivitystä (Arimax 240 to Attack)  (Luettu 79298 kertaa)

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 518
Vs: Pannuhuoneen päivitystä (Arimax 240 to Attack)
« Vastaus #60 : 03.05.2013-09:17 »
"Hyvästä palvelusta kerrotaan noin kuudelle ystävälle, huonosta palvelusta noin kahdeksalle."

Joskus opeteltiin


3/11-sääntö

Tutkimusten mukaan asiakas kertoo saamastaan hyvästä palvelusta keskimäärin kolmelle muulle henkilölle. Tyytymätön asiakas kertoo saamastaan huonosta palvelusta
keskimäärin 11 muulle henkilölle.
 
1/12-sääntö
 
Suomalaisen tutkimuksen mukaan yhden kielteisen palvelukokemuksen korjaaminen
vaatii keskimäärin 12 myönteistä kokemusta ennen kuin kielteiset muistot häipyvät
mielestä.

26/27-sääntö
 
Claus Möllerin Suomessa tekemän tutkimuksen mukaan 27 pettyneestä asiakkaasta 26
jättää valittamatta Æ vahinko on moninkertainen Æ 3/11-sääntö. Yrityksen edun mukaista on rohkaista asiakasta antamaan välitön palaute. Mitä nopeammin yritys saa tiedon huonosti hoidetusta palvelutilanteesta sitä vähäisemmillä vaurioilla se selviää.

1-10-27-sääntö
 
Suomalaisen tutkimuksen mukaan menetetyn asiakkaan takaisinsaaminen on jopa 27
kertaa kalliimpaa kuin kanta-asiakassuhteen ylläpitäminen. Uusien asiakkaiden hankkiminen on noin 10 kertaa kalliimpaa kuin myynti kanta-asiakkaille. ASPAL – Asi 
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

Juhanisto

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 395
Vs: Pannuhuoneen päivitystä (Arimax 240 to Attack)
« Vastaus #61 : 03.05.2013-10:13 »
Ja tuota listaa on toista A4 arkkia.

Yllättävän paljon tuota osaa menee kuitenkin. Omaa laskua katselin niin 3 A4 oli osaluetteloa. Kun katsoo valmista putkitusta niin ei uskoisi. Ja kaikki ylimääräiset osat vielä palautin. Mutta sanotaan se että kuparista tehtynä varmaan tuo työ oli huomattavasti nopeampaa. Eli sen minkä materiaalissa menetit niin ajassa säätit. Aika kauan itse noita ruuvailin ja kierteitä jenkasin. Olisiko viikko mennyt enemmän tai vähemmän aktiivisesti työskennellen. Siis siitä kun vanha kattila irroitettiin ja uusi oli toimintakunnossa. Tein kyllä sillä lailla että kaikki ne putkitukset mitkä sai tehtyä ilman varaaja tyhjennystä niin ensin ja sitten varaaja tyhjäksi. Pääsi edes lämpöiseen suihkuun töitten jälkeen. Olisihan se helpottanut jos varaajaan olisi edellinen asentaja sulut laittanut, no nyt ne on siellä  ;)
Kattila Atmos DC 32 GS, 38v. vanha 1300l varaaja, laddomat 21 latauspumppu, automix 20, 166m2 lämmintä vuodelta 1978.

savonhumu

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 383
Vs: Pannuhuoneen päivitystä (Arimax 240 to Attack)
« Vastaus #62 : 03.05.2013-10:30 »
Kyllähän se kuparin käyttö perustuu pitkälti sen helppouteen ja oikein tehtynä pitkään ikään!
Ei ne putkarit paljoo ennää juottele kun koneella vaan lyövät putkistoo nippuun vauhdilla puristeosilla.
Nuita osia on niin monipuolisesti että hankalemmatkin kytkennät niillä onnistuu ja koneet on jo nykyään liki akkuporakoneen kokosia!
Ei se kytkentä tingityillä hinnoilla rautaputkistoo paljoo kalliimmaks tuu ja on "helppoo" kytkentää.
Ite kytkin käytännössä lähes kaikki lvi hommat kun peruskorjauksen yhteydessä tuli vesikiertolattiat, ja käytännössä kaikki veteen+lämmitykseen liittyvä uusittiin vesiputkien suojaputkia ja runkoviemäreitä lukuunottamatta. Aurinko-ja uunikytkennät häräkkeineen tuli tehtyä myöskin.. Voip sannnoo että tuntipalkoille pääsi ja kirkkaasti vaikka alkuun tietysti piti miettimistaukoja aikas paljo pittää.. Putkarikaveri oli toki konsulttina ja alussa opastamassa muutamana iltana hommaa niin siittä se vaan lähti sujumaan ja värkkejä sain lainaan häneltä +tukusta. Ei todellakaan oo mittään avaruustiedettä nämä hommat ;) Rakenteet kun on silleen että keittiöö lukuunottamatta vuodoilla on aina reitti viemäriin ja vuotoaltaat paljastaa sielläkin jos jottain käy. Koeponistelut tein tietysti sääntöjen mukaan ja nykynormeja noudatin aikas kuvalleen, niin hyvin sitä yösä edelleen nukkuu mahdollisia vuotoja miettimättä ;D
Hitaasti mutta epävarmasti.

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Vs: Pannuhuoneen päivitystä (Arimax 240 to Attack)
« Vastaus #63 : 03.05.2013-10:33 »
Jep, näinhän se on ja aika on rahaa. Eikä itsellä ole aikaa rakennella viikkoja putkia ja tehdä pian sutta. Keskityn toisiin tuottosiin töihin ja harrasterakenteluihin ennemmin.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 873
    • charts
Vs: Pannuhuoneen päivitystä (Arimax 240 to Attack)
« Vastaus #64 : 03.05.2013-12:44 »
Kyllähän se kuparin käyttö perustuu pitkälti sen helppouteen ja oikein tehtynä pitkään ikään!


En nyt kumoa väitettäsi, enkä väitä vastaan, mutta tässä omakohtaisia kokemuksia.
Naapurin kanssa laitettiin samoina vuosina 1980 jokseenkin samanmittaiset (30m) lämpökanavat lämpökeskukselta. Kaverille tuli kuparia, ja lämpöputket rautaa, minä laitoin rahanpuutteessa lämpöputket mustaa muovia ja käyttövesi silloisella upoletilla. Naapuri joutui uusimaan putkiston kun käyttövesi, se kupariputki alkoi vuotaa siellä lämpökanavassa vuonna 2000. Minä uusin puoli vuotta sitten ja vanha kunnossa oleva jäi kanavaan mahdollista käyttöveden kiertoa ajatellen.
Toiseksi olen huomannut kuparin ja mustan välisissä liitoksissa ongelmaksi erilaisen lämpölaajenemisen, ne alkaa aina vuotamaan. Mitenkä sen kuparin sitten vaikkapa varaajaan muuten liittää kun nuo varaajat taitaa olla kuitenkin mustaa.
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 32 kpl 270W pv-panelia 13° etelään kiinteästi
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

vmj

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 267
Vs: Pannuhuoneen päivitystä (Arimax 240 to Attack)
« Vastaus #65 : 03.05.2013-15:50 »
Juu, näitä kuparivuotoja on jonkin verran käyttövesipuolella ja jos putki on piilossa, kuten esim. -70-luvulla tehtiin niin sitten saakin soitella kuivausfirmaa paikalle.. kaiketi materiaali ajan myötä väsyy lämpöelämiseen.

Varaajan mustan ja kuparin liittämisessä on sentään se hyvä puoli, että paineet ovat selvästi vesijohtoverkkoa pienemmät ja näin rikkoontumisriskikin pienempi. Toisaalta se happiköyhä vesi ei reagoi sen paremmin mustan kuin kuparinkaan kanssa.
Orlan Super 40 ja Laddomat 21-100 + savukaasutermostaatti, Akva 2400EK+vastukset,  levylämmönvaihdin, Arimax 17R

Juhani

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 700
  • Puuhulluutta jo toisessakin polvessa...
Vs: Pannuhuoneen päivitystä (Arimax 240 to Attack)
« Vastaus #66 : 03.05.2013-17:04 »
Oman lämmitys saneeraukseni tein mustalla putkella enkä hetkeäkään ole haikaillut kuparin perään.
Mustissa osissa etuna todella edullinen hinta ja jälkeenpäin tehtävät muutokset helppoja kun kierteet vain auki
ja soveltamaan uutta. Toki kuparikin menee äkkiä poikki jos haluaa muutoksia tehdä.
Lämmityspuolella kuparin käyttö on vain liian hienostuneen tuntuista, kun putkissa kulkee lähes hapetonta tavaraa.
Kastelli 1,5 krs 177m2 540m3, at puolilämmin heikoilla eristeillä 40m2/95m3, vesikiertoinen wirsbo lattialämmitys.
Nunnauuni Ulla 2 duo takkaleivinuuni 2200kg (72kw)
Iki orginal 200kg puukiuas.
Attack 35kw DPXL Lambda, Oventrop latausyksikkö, 2000L akvaterm varaaja.
Mitsu Fh35(jäähdytykseen)

savonhumu

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 383
Vs: Pannuhuoneen päivitystä (Arimax 240 to Attack)
« Vastaus #67 : 03.05.2013-19:57 »
Juup mulla on kuparit tkntilassa ja uunin sisällä+muualla pexit ja katolla hapokkaat mapressit solaritiivisteillä+siirtoputket uunille/auringolle rst-letkua ;) kestoiästä en ossaa sannoo mutta helppo nuita on sompailla tuossa kun kaikki on käytännössä esillä ja jenkaliitoksia sen verran laitoin että huollettavuus säilyi mahdollisesti vikaantuvien komponenttien osalta! Helpohan tuota on vaikka nyrkkimallin leikkurilla purkaa tarvittaessa..

Varaajan lähtöihin tuli käyvät messinkinipat hampulla+kitillä tiivistettynä ja niiden perään messinkirunkoset sulut ja nuihin sulkuihin sitten vasta kierrettiin hampun kera eka puristusosa joka sekin vielä oli messinkiä->siitä muuttu kupariks vasta.. Putkarikaveri oli sitä mieltä että raudan ja kuparin väliin aina messinkiosa niin eivät syö toisiaan! kierukoihin laitoin helmiliittimet että on purettavissa helpommin kun leikkurilla on aikas hankala nysvätä siellä.
Mitään Ei oo vielä vuotanut(kopkop) ja jos vuotaa niin viemäriin menee kaikkityynni kun tkntilan lattia on kaivollinen kaukalomaiseks tehty muuraamalla ja pinta vedetty solmaster ur-500 epoksilla(alla 2-kerrosta tavan autotalliepoksia primerina), seinällenostot tein tiksausaslisäaineen kera niin eivät valuneet alas. Nurkat ei halkee tuolla evväällä kun jääpi aavistuksen joustavaks ja vasarakaan ei reikää tuohon teollisuushallitavaraan saa aikaan.
Hitaasti mutta epävarmasti.

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Vs: Pannuhuoneen päivitystä (Arimax 240 to Attack)
« Vastaus #68 : 04.05.2013-20:16 »
Ei ole vielä saanut ilmansaantia parannettua, mutta mieleen tuli sitten, jos tuollaisen 160mm:n perhospeltiputken laittaisi oveen ilman mitään muita putkia. Toimisiko siinä oikein tuon vanhan 120 mm reiän kanssa?

Pitääköhän alkaa myös tekeen kondenssiputkea piippuun vai tuleeko tuo vesi itse kattilasta? Eli takaluukusta valuttelee nyt vettä näin joka toinen päivä polttovälillä eli kondenssivettä kertyy jonkin verran.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

timotei

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 253
Vs: Pannuhuoneen päivitystä (Arimax 240 to Attack)
« Vastaus #69 : 04.05.2013-20:54 »
Kyllä se kondenssivesi olisi hyvä johtaa muualle kuin kattilaan. Saattaa pitemmän päälle ruostuttaa kattilaa.

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Vs: Pannuhuoneen päivitystä (Arimax 240 to Attack)
« Vastaus #70 : 04.05.2013-21:30 »
Hieman on epäselvää, että tuleeko vesi itse kattilasta vaiko piipusta. Kattila jäähtyy 30-40 asteen välille parin päivän aikana. Pitää avata seuraavaa lämmitystä ennen tuo piipun alaluukku ja varmistaa se. Arimaxin kanssa ei tuollaista esiintynyt, mutta piipun lämmöt olikin ihan muuta.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 873
    • charts
Vs: Pannuhuoneen päivitystä (Arimax 240 to Attack)
« Vastaus #71 : 04.05.2013-22:31 »
Pitääköhän alkaa myös tekeen kondenssiputkea piippuun vai tuleeko tuo vesi itse kattilasta? Eli takaluukusta valuttelee nyt vettä näin joka toinen päivä polttovälillä eli kondenssivettä kertyy jonkin verran.

Kyllä kastepiste on viimepäivinä ollut paljolti alle -0°c, jos vettä tulee = vuotaa jostain ,.. taivaalta?
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 32 kpl 270W pv-panelia 13° etelään kiinteästi
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Vs: Pannuhuoneen päivitystä (Arimax 240 to Attack)
« Vastaus #72 : 04.05.2013-22:42 »
Kyllä kastepiste on viimepäivinä ollut paljolti alle -0°c, jos vettä tulee = vuotaa jostain ,.. taivaalta?
Vesi tulee vain lämmityksen alussa kattila lämpöjen noustessa. Sitäpä tässä ihmettelen mistä se oikeasti voi tulla. Loppuu kattilan lämmettyä. Peräkkäin lämmittelin joka päivä pienin määrin, niin ei tullut takapuhdistusluukusta mitään. Piipussakin on hattu.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

Juhani

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 700
  • Puuhulluutta jo toisessakin polvessa...
Vs: Pannuhuoneen päivitystä (Arimax 240 to Attack)
« Vastaus #73 : 04.05.2013-22:48 »
Puiden loppukosteus tiivistyy kylmän piipun sisäpintaan. Jos lämmittää joka päivä niin lämpötilaero ei ole niin suuri ja vaikuttaahan tuo kattilaveden alhaisempi lämpö alussa savukaasuihin.
Kastelli 1,5 krs 177m2 540m3, at puolilämmin heikoilla eristeillä 40m2/95m3, vesikiertoinen wirsbo lattialämmitys.
Nunnauuni Ulla 2 duo takkaleivinuuni 2200kg (72kw)
Iki orginal 200kg puukiuas.
Attack 35kw DPXL Lambda, Oventrop latausyksikkö, 2000L akvaterm varaaja.
Mitsu Fh35(jäähdytykseen)

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 518
Vs: Pannuhuoneen päivitystä (Arimax 240 to Attack)
« Vastaus #74 : 04.05.2013-22:51 »
Vaihda pannu Arimax 240 yläpalokattilaan, siellä on savukaasut sen verran lämpimiä ettei kondensoitumista tapahdu piipussa.

Mielenkiintoista miksi noin tapahtuu. Äkkiseltään luulis vanhalla pannulla sen veran lämmitetty ettei sinne seuraavaan vuosikymmeneen pääse kosteutta tulemaan. Mutta jäähtyykö piippu niin pajon että puun sisältämä vesi sitten pannun jälkeen ehtii höyrystä muuttumaan takaisin vedeksi ja valumaan nuohousluukkuun... Näköjään, onhan kuivassakin puussa 1/5 vettä.
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.