Kattilahuone rakentaminen EI30 vai EI60

[puupoika]

Eli talon ja tallin kuvat ovat piirrustusvaiheessa inssin pöydällä, ja nyt mietin olisiko kumpi paloluokka parempi uuden talon lämmityshuoneen paloluokaksi.. Talossa olisi n.125m2 asuin alaa lattia kierrolla, ja kattila tulisi erilliseen tallirakennukseen. Kattilaksi ajattelin Aritermin 25+ ja 2000l varaaja, joten EI30 riittäisi.

Mutta onko tuo sitten sopiva kattila, ja mitä muita kattiloita olisi tässä paloluokassa? EI60 antaisi enemmän tietysti valinnanvaraa, mutta onko 2000l varaajalle tarpeeksi valikoimaa tuossa alle 30kW kattila luokassa?

Tarkoitus olisi vielä joskus laittaa puolilämpimäksi (10-15c) tilaksi tallista n. 50m2... loppuuko laitteista puhti? Vai miehestä? 

[Pähkäilijä]

http://www.puulammitys.info/index.php?topic=268.msg6619#msg6619

Huomenet, tuohon pannuun kun mahtuu koivua 32 kg (muuta puuta sitten ~25 kg) antaa kattila 90% hyötysuhteella 90-115 kWh kerralla pesällisellä. 2000 litran varaaja lämpenee (2.4 kWh/c) ~35-45c (osa energiasta menee itse kattilan lämmitykseen) kesällä. Talvella vähemmän kun osa lämpimästä vedestä menee käyttöön samantien. Miten pitkälle sitten tuo noin 100 kWh kerralla riittää. Nykyajan matalaenergiatalossa pitäs kerta päivään päästä kovillakin pakkasilla, kuvasta tosin puuttuu lämmin käyttövesi ja se autotalli



EI30 luokkaan suurempia tulipesiä löytyy Herziltä
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=380.msg6596#msg6596

Muista ei ole tietoa. Jos kertalatauksella tahtoo mahdollisimman pitkälle päästä menevät kattilat sitten yli 30 kW tehojen.

Kun seinät ei ole vielä pystyssä pannuhuoneessa niin minä laittaisin ainakin 1000 litraa suuremman varaajan. Se helpottaa lämmitystyötä kun tulee pelivaraa 1/3 enemmän milloin aloittaa ja saa usemmin mahtumaan täyden pesällisen latauksen varaajaankin ennenkun kattila lähtee "katkokäynnille" eli sammuttelee savukaasuimuria kun ei varaajasta enää saa riittävän haaleaa vettä jäähdytykseen.

Varaajan sielunelämästä on hyvä video

http://www.youtube.com/watch?v=Ttj-t6q5czk

[timotei]

Tuossa vaiheessa ei tule suuria kustannuksia luokaa paremmasta pannuhuoneesta. Tee kerralla kunnollinen. Se on samalla myös paloturvallisempi, jos vahinko kuitenkin sattuu.

[teelaakso]

Kivirakenteisena, esim valuharkko, pannuhuoneesta saa myös tosi tiiviin. Voi sitten savutella kattilahuoneessa ja maalailla autotallissa, eikä tule edes haju läpi. Nopea ja helppo rakentaa runkoa eikö edes kovin kallista.

[kahe]

Ei missään nimessä mitään EI30 kipsilevyseiniä. Kunnon kiviseinät EI60 vaatimuksin tulevaisuuden varaltakin. Ja riittävät tilat laajennuksille tai uusille laitteille. Pienet tilat olivat täällä pahimmat ongelmat paremman kattilan kanssa. Voihan joskus olla tarve mlp/vilpin laitteillekin.

[puupoika]

Taitaa se olla viisainta tehdä EI60. Enemmän kiinnostaisi muutenkin toi Aritermin 35+ tai joku Atmos.
Pannuhuoneelle on nyt 11-12m2 suunniteltu, jonne kuljetaan n. 10m2 puuvaraston läpi. Tarkoituksena olisi saada vuoden puut varastoon, josta rullakolla pannuhuoneeseen.

Helpoin ja halvin EI60 tulisi 88mm väliseinäharkolla ja katto 2x12mm lujalevyllä. Mutta vaatiikohan seinärakenne jonkinlaista lämmöneristystä?

Vanhassa talossa oli Högforsin yläpalo asuintilojen yhteydessä, joten seinien lämpövuodoista oli vaan hyötyä

Onko muita ehdotuksia varaajan merkiksi kuin Akvaterm ja Jäspi? Ja kumpi parempi?

[Erbish]

Puupojalle sellainen vinkki noiden vehkeiden suhteen että suuri on kaunista!
Eli mielummin liian iso kattila ja varaaja kuin just melkein riittävä.
Itse laittaisin jos nyt enään pystyisi vieläkin isomman varaajan ehkä noin 7m3, kattila on just passelin kokoinen.

[teelaakso]

Toivottavasti Akvatermin laatu on parantunut. Kun täytin omaa 3000 litran akvatermiäni ensimmäistä kertaa v.2008 se aiheutti vesivahingon. Olivat tehtaalla ylipellittäneet eli vahingossa piilottaneet yhden avoimen putkiyhteen joka tietysti vuoti vedet pannuhuoneen lattialle sillä aikaa kun kävin syömässä. Onneksi talo oli vasta rakenteilla ja vakuutus korvasi suurimman osan. Hintaa hommalle kuivatuksineen tuli 8000 euroa.
Tähän voi tietysti sanoa että ei saa lähteä kesken työmaalta. No, täyttö kesti yli 2 tuntia ja kaikki putkistot olivat itse tarkasti tehtyjä joten luottoa oli. En olisi voinut arvata että juuri sen 15 minuutin aikana kun olen poissa tulee vesivahinko.
Onneksi oli kivitalo - joten kivirakenne pitää puolensa myös kosteuden suhteen.

Pannuhuoneen eristäminen ulkoilmasta on välttämätöntä. Eristetytkin putket voi kimahtaa jäähän kovilla pakkasilla, koska kierto ei ole päällä polttojen välillä. Lämpö pysyy myös paremmin varaajassa kun ympärilläkin on lämmin. Suosittelen eristevaluharkkoa ulkoseiniin. Tallin ja pannuhuoneen väliin eristämätön seinä jolloin saat pannuhuoneen hukkalämpöä tallin puolelle käyttöön. Katon tekisin myös betonista pannuhuoneen osalta. Ontelolaatta voi olla hankala nostojen takia, jollei muutenkin tarvita nosturia. Valaminen sen sijaan onnistuu hyvin omatoimisesti kunhan on kunnolla tuettu muotti. Rakennesuunnittelijan pitää tuo tietysti suunnitella ja piirtää, mutta niin täytyy puurakenteisenakin.

[peltsi]

Taitaa se olla viisainta tehdä EI60. Enemmän kiinnostaisi muutenkin toi Aritermin 35+ tai joku Atmos.
Pannuhuoneelle on nyt 11-12m2 suunniteltu, jonne kuljetaan n. 10m2 puuvaraston läpi. Tarkoituksena olisi saada vuoden puut varastoon, josta rullakolla pannuhuoneeseen.

Helpoin ja halvin EI60 tulisi 88mm väliseinäharkolla ja katto 2x12mm lujalevyllä. Mutta vaatiikohan seinärakenne jonkinlaista lämmöneristystä?

Vanhassa talossa oli Högforsin yläpalo asuintilojen yhteydessä, joten seinien lämpövuodoista oli vaan hyötyä

Onko muita ehdotuksia varaajan merkiksi kuin Akvaterm ja Jäspi? Ja kumpi parempi?

Minulla on nyt reilun kuukauden ollut käytössä Atmos DC32SP-kattila sekä 3000litran jäspin varaaja. Talo on 140m2 yläkertavaruksella sekä 100m2 lämmin autotalli. Pannuhuone on autotallissa ja sen koko on 3x3.5m. Hiukan isompikin olisi saanut olla mutta alunperin suunnittelin pienemmälle varaajalle.
Itsekin pähkäilin että teenkö EI30 vai EI60-pannuhuoneen, mutta päädyin tuohon jälkimmäiseen. Saa ainakin itse nukuttua rauhassa kun on kunnon kiviseinät.
Seinät on 130mm kahiponttia ja kattoon tulee liittolaatta. Tai ihan alkuperäinen liittolaatta se ei ole vaan korkeaprofiilinen pelti johon betonivalu päälle. Valu on vielä tekemättä.
Palotarkastajalta tuota paloluokitusta kysyin niin hän sanoi että kiviseinät ja katto pitää olla. Ei riittänyt levyrakenteinen katto, koska vaatimuksena EI60-paloluokka sekä palamaton pintamateriaali.

Jos teet betonikaton niin 88-harkossa ei kantavuus riitä. Pitää olla vähintää 100mm. Harkot maksoi tuohon muistaakseni vajaan tonnin laasteineen ja ovenpäällispalkkeineen.

En tiedä kunpi varaaja on parempi. Veljellä on 2500l akvaterm ja sekin on ihan ok. Jäspissä on vain yksi käyttövesikierukka vakiona ja se kyllä tällä kokemuksella riittää ihan hyvin. 40astetta varaajassa niin vielä käy lämpimässä suihkussa. Akvassa on lisäksi esilämmityskierukka mutta ilmeisesti ne on pienempiä.

Minä suunnittelin alunperin 2000-2500litraista varaajaa, mutta tuo 3000l jäspi tuli sattumalta ostettavaksi. Enkä ole katunut hetkeäkään, suuri on kaunista kuten tuossa aiemmin sanottiin. Isompi varaaja tuo reserviä ja kun vesi kerrostuu varaajaan niin lämmön pystyy hyödyntämään erittäin hyvin. Kattila myös varaajan mukaan niin ei tarvi puolta päivää lämmittää.

[Pähkäilijä]

Onko muita ehdotuksia varaajan merkiksi kuin Akvaterm ja Jäspi? Ja kumpi parempi?

Se parempi josta löytyy käyttövesikierrukka aivan yläreunasta  Lattialämmitykseen et tarvitse kovin kuumaa vettä joten varaajaan hyödyntäminen viimeiseen pisaraan asti tapahtuu sitten kierukan kautta ja tähän aikaan vuodesta kun muuta lämmintä ei tarvitse paitsi käyttövettä.