Kirjoittaja Aihe: Jämä miniter 2000  (Luettu 7429 kertaa)

Peevee

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 10
Jämä miniter 2000
« : 09.02.2015-22:37 »
Tervehdys!

Päässä pyörii ajatus omakotitalon lämmitysjärjestelmän muuntaminen puulämmitteiseksi..

Joten kaipaisin kansan mielipiteitä sekä hienointa olisi jos joltain löytyis oikein omakohtaista kokemusta samalla kattila mallilla.

Elikkä, Pannuhuoneesta löytyy jämä miniter 2000 kaksoiskattila, varustettuna öljypolttimella, 1500l säiliöllä sekä puupuolelle on kytketty säätötulen stokeri jossa olen nyt polttanut pellettiä. Öljy toiminut varalämmön lähteenä.

Ajatuksena oli karsia öljypuoli pois käytöstä ja asentaa kattilan kylkeen varaaja, kokoluokassa 1500-2000l ja varaajaan sähkövastus varalämmöksi. Varaaja mahtuu vain ja ainoastaan pannuhuoneeseen jos öljysäiliö sieltä pois otetaan.

Ja miksi tällaiset muutokset niin, polttopuut järjestyy omalla työllä, pelletin minimi kulut vuodessa on 1500e ja hakkeen käyttö on todella hankalaa, koska pitäisi olla pientä traktorihakkurilla tehtyä ja sen säilöminen todella haastavaa..

Joten nyt mietityttää kattilan teho, tehoksi ilmoitetaan 25kw, mutta muuttuuko elämäni varaajan asennuksen jälkeen pannuhuoneessa asumiseksi?

Kattilassa mahtuu polttamaan puolenmetrin klapia ja ohjekirja sanoo että jos halutaan polttaa puuta täydellä teholla on kattilaan suositeltava varaaja koko 1000-2000l

Joten minkälaisia mielipiteitä herää ja onko jollain omakohtaista kokemusta kyseisestä kattilasta?

Kiitokset etukäteen jo!

niklash

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 24
Vs: Jämä miniter 2000
« Vastaus #1 : 10.02.2015-08:06 »
Mulla löytyy Termax 25 Maxi, kaksoiskattila myöskin. Lisänä on 1300l varaaja, muodoltaan kantikas. Kattilan teho taitaa olla 20kW puulla lämmitettäessä.
Öljyä poltetaan ainoastaan kun ollaan pitempään kuin vuorokausi jossain. Olin ajatellut pellettiä öljypolttimen tilalle. Nyt kun öljy on tullut litrahinnaltaan vähän alas, niin en toimivaa systeemiä lähde muuttamaan.

Nyt on yksi käyttövesikierrukka kattilassa, ja patterikierto lähtee kattilan 4-tie shuntista.
Varaaja ladataan ja puretaan omavalmisteella, mutta periaate on lähes sama kuin Termomat 12 tai Laddomat 4030 systeemeissä.
Varaajaksi tälle kattilalle suositellaan 300l tai 600l, joten 1300l on ihan liikaa suosituksiin nähden. Mutta käytännössä varaaja on liian pieni. Johtuen siitä, etten saa varaajan alaosaa jäähtymään tarpeeksi.
Ei myöskään ole ongelmaa ladata varaajaa kokonaan 80 asteiseksi, vaikka jotkut tästä pelotteli ennen asennusta.

Halusin varaajan tällä tavalla, jotta voin pitää öljypolttimella pelkkää kattilaa lämpimänä. Lisäksi kattilan melkein 400l vesitila vaikutti päätökseen. Kylmä kattilan pitää lämmittää 70 - 80 asteeseen, ennenkuin varaajaan menee vettä. Nyt menee reilu vartti sytytyksestä, niin saa lämmintä vettä.

Nyt on toinen talvi, kun systeemi käytössä. Poltan aamulla pesän tai kaksi, ja illalla poltan 2-3 pesällistä. Tämä on siis 0 ... -10 asteen ulkolämpötilassa. Siitä kun ulkolämpötila nousee, niin voi tuon aamulämmittämisen jättää pois.
Edellisenä talvena oli varaaja kytketty yhdellä pumpulla, ja suoralla termostaatilla kiinni. Täysi susi systeemi, koko vesitila piti olla käytännössä 60 asteinen, jotta pääsi suihkuun. Kerrostumista ei tapahtunut, kuin latausvaiheessa.

Yhdestä kierrukasta johtuen kattilan lämpötila pitää mulla olla vähintään 60 astetta, jos suihkuun haluaa. Suosittelen useampia kierrukoita, joista ensimmäinen on varaajan alaosassa. Tai jokin muu esilämmityskeino käyttövedelle.
Toinen minkä lisäisin, olisi pieni sähköllä lämpiävä käyttövesivaraaja kierrukan jälkeen. Jos siis lämmintä vettä pitää olla aina saatavilla, kuten meillä. Mulla ei vaan mahdu järkevästi tuo pannuhuoneeseen, joten on jäänyt laittamatta.

Nyt menee varmasti hukkan lämpöä veden edestakaisin vispaamisesta. Mutta mulla on pannuhuone kellarissa, joka on puolilämmintä tilaa. Kellari lämpiää käytännössä pannuhuoneen hukkalämmöllä.

Miten olit ajatellut käyttöveden lämmityksen? Entä patterikierto? Siirrätkö varaajaan vai jätätkö kattilaan, vai jokin näiden yhdistelmä?

Etköhän tuosta toimivan systeemin saa. Itse en lähtisi kattilaa vaihtamaan, jos se on hyvässä kunnossa. Suunnitelisin ja laittaisin varaajan sekä putkitukset siten, että jos kattila vaihtuu nykyaikaiseen, niin pääsisi mahdollisimman pienellä työllä sitten. Tarkoitan varaajan kokoa lähinnä...

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 534
Vs: Jämä miniter 2000
« Vastaus #2 : 10.02.2015-09:24 »

Yhdestä kierrukasta johtuen kattilan lämpötila pitää mulla olla vähintään 60 astetta, jos suihkuun haluaa.

onko kierukalla sekoittajaa? Sekoittaja kiinni täällä riittää minulle noin 40c varaajan vesi, emännälle pari astetta enemmän niin silloin yhdellä kierukalla saa riittävän lämmitä vettä suihkuun. Pitää vain muistaa että kuuma täysin auki voi tulla myös oikeasti kuumaa hanasta.
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

niklash

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 24
Vs: Jämä miniter 2000
« Vastaus #3 : 10.02.2015-10:27 »
onko kierukalla sekoittajaa? Sekoittaja kiinni täällä riittää minulle noin 40c varaajan vesi, emännälle pari astetta enemmän niin silloin yhdellä kierukalla saa riittävän lämmitä vettä suihkuun. Pitää vain muistaa että kuuma täysin auki voi tulla myös oikeasti kuumaa hanasta.

Syötönsekoitusventtiili löytyy. Illalla kun lämmitetään, niin kattilan lämpömittari on monesti yli 100 astetta.
Silloin hanasta tulevan kuuman veden lämpötila on liian kuuma. Lisäksi on hankala säätää sopiva suihkuvesi, kun pienikin liike saa veden polttavaksi.

Luulin, että sekoittaja on termostaattinen. Eli ei pitäisi vaikuttaa kuumanveden tuottoon? Käytännössä se varmasti vähän vuotaa kylmää sekaan, mutta kuinka paljon?

Täytyypä koittaa joku aamu käydä suihkussa, tuo sekoittaja maksimiasentoon ruuvattuna. Ja kattilassa 40 - 45 asteen vesi.

Heater

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 209
Vs: Jämä miniter 2000
« Vastaus #4 : 10.02.2015-11:25 »
Paljonko pellettiä kuluu pakkaskuukautena? Onko paljon lämpimiä neliöitä?

Peevee

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 10
Vs: Jämä miniter 2000
« Vastaus #5 : 10.02.2015-14:26 »
Se että miten tuo muutos toteutetaan ei vielä täysin ole selvillä. Putkimiehen kanssa juttelin ja hänen kanta oli että varaajaan käyttövesikierukka ja mahdollisesti käyttövedelle oma pieni varaaja, vesi menisi isosta varaajasta pieneen ja pienessä olisi vastus joka tarpeen tullen käyttöveden lämmittäisi, mikäli ison varaajan lämpötila ei riitä..

Pelletin kulutus ei ole täysin selvillä, että mitä menee pakkaskuukausina. Syksyllä ja keväällä leudoimpina aikoina suursäkki (500kg puupelletti) kestänyt edellisen omistajan mukaan noin kuukauden. Tällä kulutuksella siis olen tuon vuotuisen määrän laskenut, niin että säkki kuukaudessa keskiarvoisesti, talvella siis enempi ja kesällä vähempi..

Talon pinta-ala 149m2. Löytyy myös iso takka, joten olohuoneessa ja makuuhuoneessa ei lämpöä tarvitse päällä pitää, takka lämmittää ne kun sitä vaan säännöllisesti polttaa.. Ja talossa siis lattialämmitys.

Heater

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 209
Vs: Jämä miniter 2000
« Vastaus #6 : 10.02.2015-16:29 »
Pystyykö tuossa kattilassa yhdistämään nuo 2 pesää että palokaasut kulkevat molempien pesien kautta?
Jos pystyy niin laita se stokeri siihen öljypuolelle ja sit voit halkoja polttaa siinä halkopesässä jos on aikaa
Onhan se varmasti työläämpää ruveta tuolla kattilalla halkoja polttelemaan. 4 tuntia päivässä poltella halkoja tai joka toinen päivä

Peevee

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 10
Vs: Jämä miniter 2000
« Vastaus #7 : 10.02.2015-16:45 »
Kattilassa nuo pesät ovat täysin erilliset, yhdistyvät vasta hormiliitoksessa.. Stokeri taas ei mahdu öljypuolelle ja sen toimivuudesta siinä ei ole tietoa.
Ja jos taas saisi toimimaan, vie stokeri kattilan edestä tilan touhuta klapien kanssa. Että oikeastaan vaihtoehdot ovat joko tai  ::)

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 385
Vs: Jämä miniter 2000
« Vastaus #8 : 13.02.2015-21:21 »
Mahtuisko varaaja muualle ku pannariin? Lattiakaivon se vaan haluaa, ei palo-osastointia.

Kannattaa noilla operaatioilla jo miettiä myös sen pannun vaihto moderniimpaan. Kunnon varastopesä, silti pellettipoltin/stokeri/öljypoltinmahdollisuus, eikä tilantarve todnäk ainakaan kasva. Eikä pannarissa tarvi käydä metronomin tahdissa. Ja loppuuhan sen Miniterinki elinkaari joskus.
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

sakarif

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 368
Vs: Jämä miniter 2000
« Vastaus #9 : 13.02.2015-22:27 »
Omassa huushollissa tuota Miniteriä tuli käytettyä noin 16 vuotta lämmitykseen sekä öljyllä että klapilla. Perässä oli 1700 litran varaaja ja kovilla pakkasilla kellarissa sai asua. Koko illan joka mainoskatkolla piti käydä laittamassa puita lisää. Tosin silloin ei ollut tietoa savukaasujen lämmöstä saatika ilmasäädöistä. Hyvällä vedolla tuli aina poltettua. Eikä ollut automaattista suntin säätöä.

Puiden kulutus on helposti puolittunut uudellä järjestelmällä ja muutenkin lämmityksestä on tullut käyttäjälle ystävällisempää.

Jämä jäi toki varajärjestelmäksi uuden rinnalle, koska siinä ei ollut mitään vikaa.
Atmos DC75 SE, 8000 litraa varaajia, 1000 litraa paisuntaa.

Peevee

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 10
Vs: Jämä miniter 2000
« Vastaus #10 : 25.02.2015-21:15 »
Omassa huushollissa tuota Miniteriä tuli käytettyä noin 16 vuotta lämmitykseen sekä öljyllä että klapilla. Perässä oli 1700 litran varaaja ja kovilla pakkasilla kellarissa sai asua. Koko illan joka mainoskatkolla piti käydä laittamassa puita lisää. Tosin silloin ei ollut tietoa savukaasujen lämmöstä saatika ilmasäädöistä. Hyvällä vedolla tuli aina poltettua. Eikä ollut automaattista suntin säätöä.

Puiden kulutus on helposti puolittunut uudellä järjestelmällä ja muutenkin lämmityksestä on tullut käyttäjälle ystävällisempää.

Jämä jäi toki varajärjestelmäksi uuden rinnalle, koska siinä ei ollut mitään vikaa.

Oliko tuo minkä vuosimallin pannu?

Varaajan ainut sijoituspaikka taitaa olla pannuhuone, muuten joutuu luopumaan muusta tilasta jota ei ole liikaa.

Mahdollinen pannun vaihtokin on/ täytyy ottaa huomioon varaajan koon mietinnässä, mutta jos vanhalla nyt alkuun pääsisi, pannun manuaali suosittelee kuitenkin kohtuu suurta varaaja joten voiko se olla kovin pielessä? En usko että sellaista suositeltaisiin jos pannu ei tuohon pystyisi.

Käytettyjä ovaalivaraajia saa myös tarjota  :)

sakarif

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 368
Vs: Jämä miniter 2000
« Vastaus #11 : 25.02.2015-21:51 »
Lainaus käyttäjältä: Peevee
Oliko tuo minkä vuosimallin pannu?

Oiskohan ollut -99 mallistoa.
Atmos DC75 SE, 8000 litraa varaajia, 1000 litraa paisuntaa.