Kirjoittaja Aihe: Varaajan jäähtyminen  (Luettu 13840 kertaa)

Toni

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 15
  • Jäspi ecopuu 45 ja 3000l varaaja
Varaajan jäähtyminen
« : 07.02.2018-20:13 »
Terve. Varaajana on 3000 litrainen teräksinen pytty jonka eristin 70mm ff pir eristeellä kyljistä ja yläpuolelle 170mm samaa. Lämmitys kohteena ~180 neliöö lattialämmöllä, lisäksi varaajasta otetaan esilämmitys kierukan kautta käyttövesivaraajaan.Nyt kun ulkolämpötila -10 molemmin puolin niin varaaja jäähtyy vuorokaudessa 80*>20*. Meno veden lämpö +-30 ja paluu ~25. Pumppu pyörii auto2 ja lämpöjä säätää ouman eh800b kattilana arimax 240. Onko ihan normaali kulutus? Tuntuu vaan pahalta  poltella päivittäin 0,2 kuutioo

vilhos

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 218
Vs: Varaajan jäähtyminen
« Vastaus #1 : 07.02.2018-20:35 »
Hei
Minulla on myös akvatermin 3000 l varaaja. Lattilämmitystä on 250 m2 samassa rakennuksessa ja reilu 70 m2 ulkorakennuksissa. Lämmitä Ariterm +35 Nibe poistoilma lämpöpumppua 10 asteen pakkasella pärjää kaksi päivää varaajn lämpötila putoaa 90 > 40 asteeseen. Nibe tuottaa lämpimän käyttöveden ja lattialämmityksen.


Terv. Kajaani koutaniemi

Jooseppi

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 65
Vs: Varaajan jäähtyminen
« Vastaus #2 : 07.02.2018-20:52 »
Ehkä vähän jonnekin hukkuu . Itsellä on 3000 l / 120 neliötä . Vanha hirsitalo , patteri
lämmitys . Käyttövesi samoin kun sinullakin . Varaajan eritys 300 mm villaa .
Miinus 10 astetta on raja kun joutuu joka päivä lämmittään . Patterilämmöstä
johtuen ei varaajaa voi purkaa alle 40 asteen . Silloinkin jo huonelämmössä alkaa
tuntua . Minulla varaaja on "makuulla" ja lämpömittari puolivälissä joten tarkka
seuranta eri vaiheista ei onnistu .

Toni

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 15
  • Jäspi ecopuu 45 ja 3000l varaaja
Vs: Varaajan jäähtyminen
« Vastaus #3 : 07.02.2018-21:06 »
Vilhos eli lämmität poistoilmalla ja tehostat puulla?

Toni

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 15
  • Jäspi ecopuu 45 ja 3000l varaaja
Vs: Varaajan jäähtyminen
« Vastaus #4 : 07.02.2018-21:11 »
Minulla on pystyssä ja eristeet on hyvin. Ei ainakaan lämpökamera näyttänyt mitään hälyyttävää. Kun varaaja on 80 asteinen niin kameralla näyttää eristeen pinta 25-30 astetta. Ennen oli 200 villaa ja pannuhuonessa oli tunnelma sama kun sähkösaunassa😝

Tune

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 240
Vs: Varaajan jäähtyminen
« Vastaus #5 : 07.02.2018-21:24 »
Jos varaaja on lähtötilanteessa kauttaaltaan 80 'C ja jäähtyy samoin 20 'C, on tässä kokonaisuudessaan energiaa yli 200 kWh.

Itselläni neliöitä suunnilleen saman verran ja -10 'C ulkolämpötilassa päivittäinen energiankulutus on reilut 100 kWh + inan menee käyttöveteen.
Nibe Vedex 3300
AkvaSmart 500, 2 x Kaukora Lämpöakku 1500 (aurinkovarauksilla)
Latausryhmä Grundfos Magna3 25-60 (ModBus) + moottoriohjattu sunttaus
Lämmön tuotto ja kulutus: 2 x MC602, LKV kulutus MC62, varaajasähkö iEM3150 (kaikki ModBus)
Östberg HERU 100 S (ModBus)
BMS: AtmosCare iC1000

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 534
Vs: Varaajan jäähtyminen
« Vastaus #6 : 07.02.2018-21:32 »
3000 litran varaajassa 1c keskilämmössä on 3.6 kWh. 80-20 = 60 x 3.6 -> 216 kWh. Oletettavasti varaajassasi ei ole mittauspisteitä kovikaan montaa ja kerrostumisen takia noi lukemat näyttää suurille. Toisaalta jos 216 kWh tehdään vaikka 2/3 hyötysuhteella tarvitaan silloin ~80 kg puuta ja Arimax 240 pannun kanssa sopivalla liekillä palaa semmonen 6 kg tuntiin -> 13 tunnin  lämmitys. Laitoin kuvan jossa omassa pannussa pakkasilla poltin pitkään ja varaajassa useempi mittauspiste.

Tänne monesti linkitetty video jossa lämpökamerakuvaa varaajasta selkeyttää tuota miten vesi kulkee ja kerrostumat syntyy

https://www.youtube.com/watch?v=Ttj-t6q5czk

Omassa rintsikassa -10c kelillä ollaan jossain 5 kW tehontarpeessa jolloin x 24 vuorokauteen menee ~120 kWh ja jos sen tekee 2/3 hyötysuhteella tarvitaan 180 kWh edestä puuta /4 = 45 kg.
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

Högforssi

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 72
Vs: Varaajan jäähtyminen
« Vastaus #7 : 07.02.2018-21:37 »
1000 litran akvaterm ja neliöitä 170 patteriverkko. Nollakelissä riittää kerta /vrk lämmitys muuten kaksi. Mutta ne käyttöveden lämmitys kesällä joka kolmaspäivä saa unohtaa, joten menee sähköllä. Jota kuluu kesä kuukautena 600 kw enemmän kuin talvella. Samassa mittarissa koko maatila, joten muutenkin sähkön kulutus voi olla suurempaa kesällä kuin talvella.

Toni

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 15
  • Jäspi ecopuu 45 ja 3000l varaaja
Vs: Varaajan jäähtyminen
« Vastaus #8 : 07.02.2018-21:55 »
No laitoin kolme mittaria kun varaajaa remppailin. Ihmetyttää vaan ku jäähtyy mielestäni vähän liian nopiaa.

Urpo82

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 483
Vs: Varaajan jäähtyminen
« Vastaus #9 : 07.02.2018-22:23 »
No laitoin kolme mittaria kun varaajaa remppailin. Ihmetyttää vaan ku jäähtyy mielestäni vähän liian nopiaa.

Paljonko menee vuorokaudessa vettä/lämmintä vettä?

Tuo käyttöveden esilämmitys haukkaa yllättävän paljon kun vielä lattialämmitys kuluttaa kokoajan tasaisesti. Sammuuhan sulla latauspumppu kun kattila ei ole käynnissä?
Vigas 80LC, 6800L 60 putkea tyhjiökeräintä.

223+156 lämmintä pinta-alaa ja 156 puolilämmintä hallitilaa
Varajärjestelmänä: Jäspi Tupla 2, Termovar, 1400L,

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 534
Vs: Varaajan jäähtyminen
« Vastaus #10 : 07.02.2018-22:33 »
No laitoin kolme mittaria kun varaajaa remppailin. Ihmetyttää vaan ku jäähtyy mielestäni vähän liian nopiaa.

 noista tulee paljon heittoa jos keskilämpöä laskeskelee mutta lähtökohtaisesti energia ei minnekään katoa vaan muuttuu lämmöksi ja tuo varaajakin on oletettavasti seinien sisäpuolella joten sen "vuotosäteily" lämmittää myös seinien sisäpuoleista tilaa ja toimii patterina. Yhtälailla käyttöveden kierrätys (joka voisi olla hyvin kellokytkimen takana) hukkaa lämpöä mutta rakennuksen sisäpuolella ja sekin johtuu ajastaan kohti viileämpää joka on oletettavasti huoneilma.
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

Toni

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 15
  • Jäspi ecopuu 45 ja 3000l varaaja
Vs: Varaajan jäähtyminen
« Vastaus #11 : 07.02.2018-23:22 »
Sammuu latauspumppu. Ja olen alkanut laittaa vielä sulut kiinni varaajan ja kattilan välistä ettei karkaisi sinnekkään. Ei vettä nyt niin mahottamasti mene kun kahestaan asustellan vielä. Oon kyl miettinyt et tarvisko esilämmitykseen laittaa termostaatti väliin et ei ottais ku esim. 40 asteista varajasta varaajaan.

Jooseppi

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 65
Vs: Varaajan jäähtyminen
« Vastaus #12 : 08.02.2018-09:10 »
Sammuu latauspumppu. Ja olen alkanut laittaa vielä sulut kiinni varaajan ja kattilan välistä ettei karkaisi sinnekkään. Ei vettä nyt niin mahottamasti mene kun kahestaan asustellan vielä. Oon kyl miettinyt et tarvisko esilämmitykseen laittaa termostaatti väliin et ei ottais ku esim. 40 asteista varajasta varaajaan.
Tuosta tuli mieleen kun oma varaaja tyhjeni liian nopeaan . Latauspumpun takaisku
päästi ohi . Olen käyttänyt sulkua kuten sinäkin , ja pelännyt koska unohdan avata
lämmityksen alussa . Jonkinlaista sähköistä varoa olen suunnitellut ettei kattilaa saisi
tulille ennen hanan avausta .

Toni

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 15
  • Jäspi ecopuu 45 ja 3000l varaaja
Vs: Varaajan jäähtyminen
« Vastaus #13 : 08.02.2018-09:16 »
Mä oon kolme kertaa unohtanut avata, voin kertoa et on meteliä ja höyryä pannuhuone täynnä. On mulla kiehunnan esto mut ei se riitä jos pitää alkuus ensiö ilmaa sillee pakotetusti auki😂

hiili

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 286
Vs: Varaajan jäähtyminen
« Vastaus #14 : 08.02.2018-10:18 »

 Puulämmitys saadaan näyttämään helpolle ja yksinkertaiselle kun on mukana kaikenmaailman muita apulämmitys muotoja, mutta kun on vain se yksi kattila/tulipesä käytössä mistä otetaan kaikki tarvittava lämpö ja käyttövesi niin kyllä se vaan alkaa puita pakkasilla hampsimaan.