Kirjoittaja Aihe: 1 putkinen lämmitysverkosto  (Luettu 5577 kertaa)

lorvi

  • Vieras
1 putkinen lämmitysverkosto
« : 14.12.2012-10:03 »
Vieläköhän käytetään ja onkohan yleensäkään käytössä?
En nyt tarkkaan muista vuosikymmentä, mutta -70, -80 luvuvulla rakennettiin ainakin täälläpäin useampaankin mökkiin yksiputkisia lämpöverkkoja kupariputkesta joho tuli ympärille joku röyhelö niinkuin patteriksi. Lämpölähteenä oli yleensä takka/uuni. Ilmeisesti niissä ei riittänyt teho (näyttää olevan vaihdettu patterit) vai onko metallin hintojen nousu vienyt kupariputket.
Onko noista kokemuksia?

lmfmis

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 169
Vs: 1 putkinen lämmitysverkosto
« Vastaus #1 : 14.12.2012-11:17 »
Joku tuollaista kirosi että täysin säätämättömissä oleva systeemi. Kierron viimeinen on aina liian kylmä ja ensimmäinen kuuma.


Säätö pitäisi tapahtua niilllä röyhelöillä. Lisäämällä ja poistamalla.

Siis teoriassa.

Tune

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 240
Vs: 1 putkinen lämmitysverkosto
« Vastaus #2 : 14.12.2012-21:02 »
Danfossin 1-putkijärjestelmän venttiilissä voi piillä "hauska" ominaisuus, joka ei näy päällepäin: vaikka rungossa ja suojahattu ja esisäätöruuvi, ei ruuvilla ole mitään vaikutusta venttiilin toimintaan. Ruuvin asennosta riippumatta patterille ohjataan 1/3 vedestä ja 2/3 ohituksen kautta. Mitoitus tehdään patterin koon mukaan tai röyhelöiden määrällä, säätämään venttiiliä ei pysty.

Tarkistetaan parhaillaan onko yhdessä talokokonaisuudessa, johon venttiilit vaihdettiin 2006, asennettu ko. mallisia häristimiä. Eipä ollut asiakkaalle tiedossa tämä asia, eikä varmaan putkiliikkeellä.

TA on sitten toiselta planeetalta eikä sisällä yllätystäytteitä.

Nibe Vedex 3300
AkvaSmart 500, 2 x Kaukora Lämpöakku 1500 (aurinkovarauksilla)
Latausryhmä Grundfos Magna3 25-60 (ModBus) + moottoriohjattu sunttaus
Lämmön tuotto ja kulutus: 2 x MC602, LKV kulutus MC62, varaajasähkö iEM3150 (kaikki ModBus)
Östberg HERU 100 S (ModBus)
BMS: AtmosCare iC1000

Tune

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 240
Vs: 1 putkinen lämmitysverkosto
« Vastaus #3 : 15.12.2012-13:57 »

Eipä ole tuollaista venttiiliä vastaan tullut, jota ei pysty täysin sulkemaan ja avaamaan nimellisvirtauksille.
Tarkoitan siis patteriventtiileitä enkä sekoitusventtiileitä.
Danfossin termostaattipatterivettiileissä säätö tapahtuu ikäänkuin käänteisesti, jota ei maallikko välttämättä ymmärrä, ja sen vuoksi valmistaja antaa tarkat ohjeet venttiilin asentamiseen ja säätämiseen.


Kysymyksessä on siis Danfossin patteriventtiili 1-putkijärjestelmään ja tämä tieto tullut Danfossin Baltian tekniseltä johtajalta. Ei siis tullut lauottua mitään "maallikkokommenttia", koska asiaan olen perehtynyt työni puolesta.

Eikä tässä muutenkaan asioista maalliikona täällä kirjoittele työskennellessäni globaalisti maailman suurimman energiatehokkuusosaamisen omaavassa yrityksessä. Emme ole pelkkä laitevalmistaja ja konsultoija vaan tuotamme ratkaisuja sivu-urkakoitsijana tai toimimme päätoteuttajana kaiken tyyppisten kokonaisuuksien toimituksissa, joiden laajuudesta tai monimutkaisuudesta sinulla ei ole hajuakaan.

Että näin
Nibe Vedex 3300
AkvaSmart 500, 2 x Kaukora Lämpöakku 1500 (aurinkovarauksilla)
Latausryhmä Grundfos Magna3 25-60 (ModBus) + moottoriohjattu sunttaus
Lämmön tuotto ja kulutus: 2 x MC602, LKV kulutus MC62, varaajasähkö iEM3150 (kaikki ModBus)
Östberg HERU 100 S (ModBus)
BMS: AtmosCare iC1000

Polka

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 328
Vs: 1 putkinen lämmitysverkosto
« Vastaus #4 : 15.12.2012-20:56 »
Lainaus
Erilaisia venttiilitegnologioiden osa-alueita opiskeltiin vain vuodenpäivät. Opiskelua 19-vuotta sitten siinä ohessa muita alaan liittyvää. Prosessit...instrumentointi....automaatio...pneumatiikka-ja hydraulilogiigat...kytkentälogiigat...materiaalitekniikka...valmistustekniikka...metallurgia...liittämis-ja hitsaustekniikka....mekaniikka...fysiikka ( lämpöoppi,sähköoppi,äänioppi,valo-oppi )....kemia...SI-järjestelmät...matematiikka...( joukko-oppi,algebra,trikonometria,pallotrigonometria,geometria,vektorilaskenta,analyyttinen tasogeometria,analyyttinen avaruusgeometria,aksonometria,differentiaalilaskenta,integraalilaskenta,differentiaaliyhtälöitä,laplace-muunnoksia,sarjat,matriisilaskenta,todennäköisyyslaskenta,tilastomatematiikka )...lujuusoppi...murtumismekaniikka...
ja joukko muita pumput ja putkistot....viskositeetit...kylmätekniikka...kielet (saksa, englanti ) ym. ym. ja lopuksi vielä johtamis-ja organisointi...valvonta....yrityselämä yms. lisukkeet...15-vuotta laboratoriotehtäviä... ja pätevyyden osoittava opinnäyte.  Olisikohan tuossa opinäyteosiossa ollut vasta neljäsosa kaikista.

Minne tuo hävisi...?  ::)

Jäljellähän on vaan tämä edit:
Lainaus
Erilaiset lämmitystekniikat ja musiikin harrastus vei kaikesta tuosta voiton.
Ja vaimo ja lapset pelasti monesta turhanpäiväisyydestä.

arveccio

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 238
Vs: 1 putkinen lämmitysverkosto
« Vastaus #5 : 15.12.2012-21:57 »
Eppäilen että molemmat on koulutukseltaan DI tai ylempi. Jaksetaan jauhaa jonkin venttiilin ominaisuuksista ja lopulta ammutaan apilaksella säilyketölkkiä vaikka asian vois tarkistaa 10 sekunnissa käpistelemällä ko. venttiiliä.  ;)
Jäspi ecopuu25+1500L+500L ~11m3/v

Tune

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 240
Vs: 1 putkinen lämmitysverkosto
« Vastaus #6 : 15.12.2012-23:00 »
Tarkennetaan vielä kertomaani, en ole sinua maalllikoksi verranut....totesin ammattikunnan edustajia suhteessa maallikoihin.
Mielenkiintoinen tieto kyseisestä venttiilistä, kun ei ole oman lähipiirin ammattilaisten korviin kuulunut moisesta tekeleestä. On hyvin epätodennäköistä että mainittu valmistaja päästää markkinoille tuotetta, joka on susi. En kyllä usko sitä tältä istumalta. Jos kohdalleni tulee mainittu venttiili, olisin hämmästynyt. Valmistaja olisi kyllä vetänyt tuotteen pois hetimiten markkinoilta, jos ensimmäinen reklamaatio olisi tullut kentältä.

Kyseessä ei ole tuotantovika tai muukaan virhe vaan Danfoss halusi tarkoituksella tämän tyyppisen venttiilin. Tähän malliin törmää useammin juuri Baltiassa, jossa 1-putkijärjestelmiä on kuulemma suhteessa paljon enemmän mitä Suomessa. Ominaisuutta ei ole ilmeisemmin tiedotettu sen enmpää eikä 30 v patteriverkostojen säätöalalla työskennellyt henkilökään ollut kuullut moisesta kuin vasta tänä vuonna.

EDI;
 Se että mahtipontinen lausahduksesi "  joiden laajuudesta tai monimutkaisuudesta sinulla ei ole hajuakaan." jätän omaan arvoon.
Ei nuo prosessi instrumentointi/automaatio niin ylitsepääsemättömän vaikeaa ole, kun on tullut opiskeltua aikoinaan alaa parikymmentä vuotta. Laite-edustajanakin hetken aikaa ydinteknologian saralla. Monenlaista venttiiliä on nähty, mutta ei nyt mainittua...vaikka ovatkin Baltien valmistamia.

Ei nyt ollut tarkoitus alkaa riitelemään kenenkään kanssa. Kertomani perustuu kymmenien vuosien kokemukseen alalla. Onhan se tietysti mahdollista että Danfosskin tekee sellaisen tuotteen, jonka toimuvuus ei tule tuotevalvonnassa esiin.
Jatketaan keskutelua  leppoisissa merkeissä.


Tarkoitin laajuudella että olen ollut mukana muussakin kuin LVISA-prosessien tuottamisessa ja osaamiseemme kuuluu myös Power (Smart Grid), Safety (kamera ja palo), IT (konesalit) ja Industry (teollisuuslogiikat). Kotioloissa tulee enemän painotettua LVI-puoleen ja luen palstalta kiinnostuneena kaikkia topikkeja, vaikkei puulämmitystä olekaan kuin takka.

Isälle olen markkinoimassa Kaukoran puukattilaa, kun työn puolesta sinnekin suhteita on muodostunut. Saisi vanhan miiluttajan nykyaikaan.

Keskustelu jatkukoon rakentavasti.
Nibe Vedex 3300
AkvaSmart 500, 2 x Kaukora Lämpöakku 1500 (aurinkovarauksilla)
Latausryhmä Grundfos Magna3 25-60 (ModBus) + moottoriohjattu sunttaus
Lämmön tuotto ja kulutus: 2 x MC602, LKV kulutus MC62, varaajasähkö iEM3150 (kaikki ModBus)
Östberg HERU 100 S (ModBus)
BMS: AtmosCare iC1000