Lämmitysjärjestelmä

[nikke]

terveppävaan... olis mullakin suunnitteilla halkolämmitysjärjestelmä.Talo on n.120m2 ja navetta n.90m2.tarkoitus olisi laittaa vanhaan karjakeittiöön pata ja varaaja ja kanaali talolle (30m).navetasta tulis autotalli/halkovarasto lattialämmityksellä.talossa on jäspin hypridivaraaja valmiina.
suunnittelin laittaa 2400l ovaalivaraajan navettaan (pyöreä ei mahdu) ja attackin 35 lambda kattilan.riittääkö varaajien koko?Kattilan tehot?tai joku muu juttu jota ei oo tullu huomioitua....
kiitokset jo etukäteen.

[akWho]

Moro vaan...oikea suunta ajatuksilla, kyllä puulla kannattaa lämmittää varsinkin jos ei tarvii ostaa klapikauppiaalta.
Onko minkälainen kulutus nykyisellä lämmitysmuodolla ja millä lämmönjako tavalla patteri vai lattialämmitys?
Miten se hydridivaraaja on nykyisessä lämmitys systeemissä käytössä, onko 500-160 vai 700-200:n malli?

Ajattelitko pitää missä lämpötilassa tulevaa autotalli/varastoa? Jos ei aina lämmin pitää laittaa glykolit ja lämmön
vaihdin lattialämmityspiiriin.

Onko vanha karjankeittiö tehty muuraamalla ja katto valettu, täyttäs palo-ovet laittamalla EI60 paloluokituksen.
Jos ei niin enempi on sitten rakentelua, paljonko neliöitä karjankeittiössä mahtuuko varaaja ja kattila hyvin ja minkälainen savuhormi, korkeus ja pinta-ala?

Tässä aluksi vähän kysymyksiä tilannekartoitusta varten.

[nikke]

puuta ei tarvii ostaa.talossa on patteri ja lattialämmitys.varaaja on 500-160.kulutuksesta ei osaa vielä sanoa kun remontti/laajennus valmistui syksyllä.tarkoitus oli virittää kattila jo syksyllä mutta loppui aika.
autotallin lämmöksi n.10 astetta.glykolit oli suunnitelmissa.
navetassa on kolminkertaiset tiiliseinät ja katto valettu.tilaa on leveys suunnassa paljon mutta korkeus n.220cm.
nykynen piippu on n.7m korkea ja yhden tiilen hormi.
onko nois kanaaleissa eroja?toimiikohan vanha piippu vai pitääkö tehdä uusi?

[akWho]

Lämmityksen tarvitsema tehon tarve olis tarpeen tietää kun mietitään varaajien kokoa ja kattilan tehoa.
Lämpiääkö varaaja nyt sähköllä, jos etäluettava mittari niin siitä voi haarukoida tehon kulutusta, vähentää
kokonaiskulutuksesta ns. taloussähkön niin loppu menee lämmitykseen.

Vaikka shunttauksen tekisi ennen kanaalia vaatii patterilämmitys ja käyttövesi kohtuu korkeaa lämpötilaa, joten
kanaalissa tulee häviötä enemmän kuin viileämmällä lattialämmityksen vaatimalla lämpötilalla.
Lattialämmitykselle joutuu tekemään vielä lisäksi shunttauksen asuinrakennuksessa, jos ei ole ennestään.

Lämpökanaaleita löytyy useammalta valmistajalta, hinnat ja ominaisuudet vaihtelee tapauskohtaisesti.
Täältä foorumilta löytyy jonkin verran keskustelua kanaaleista.

Piipun kunto kannattaa tarkistuttaa esim. nuoharilla tai palotarkastajalla, jos OK niin kattila vain kiinni,
muussa tapauksessa sitten fixsailua piipulle.

Onko mahdollista laittaa isompaa varaajaa vaikka autotallin puolelle, mahtuis ainakin ovesta sisään.
Esim. Ovaali 2400+340=2740 litraa lämmönvaihtelulla 85-50=35ºC kapasiteettia n. 110kWh/24h=4,6 kWh/h,
arviolta vois riittää johonkin -10-15ºC tienoille, kovemmilla pakkasilla ei riitäis vuorokautta.

[Pähkäilijä]

http://www.hemeltron.fi/energiavaraajat/fesma-eristamattomat-energiavaraajat.html

estääkö mikään laittamasta navetan puolelle varaajaa vaakatasoon ja eristää paikan päällä? Silloin vuotolämpökin menisi autotallin lämmitykseen. Jos ei ole etäluettavaa mittaria ja tuo hybridi lämpenee nyt sähköllä niin kirjaa mittarinlukema päivittäin ja samalla vuorokauden keskilämpökin. Siitä saat vähän osviittaa tuohon mitoitukseen. 2.4 kuution varaaja tuntus vähän pienelle, etenkin kun tuota puolilämmintäkin tilaa tulee reippaasti.

Jos tuo piippu on kunnossa niin vetoa kyllä riittää pannulle ihan hyvin.

Kunhan vuorokautisen energiankulutuksen saa selville saa sitten laskettua mikä riittää milläkin kelillä. Esimerkiksi täällä vanhassa 140 m2 rintsikassa mennään keskimäärin 1 kW/ 5 astetta (=24 kWh/vrk) lisää pakkasta eli suuruusluokassa 72 kWh/0c, 96 kWh/-5c jne... ja 24 kWh:n määrän varaaminen 1000 litraan on 20 astetta, 2000 litraan 10c ja 4000 litraan 5c.

[nikke]

Elenian sivuilta löytyy päiväkohtainen sähkön kulutus.Vaikea arvioida päivittäistä käyttösähkön määrää. Arvioin n.8kwh. Meneeköhän pahasti pieleen? Ja epämäärästen laskujen mukaan sain nollakelissä kulutuksen n.50kwh.
Lattialämppärin shunttaus löytyy. Nuo eristämättömät varaajat ois kyllä hyvä vaihtoehto. Onko minkä hintaista eristää jälkikäteen? Toi vaakavaraaja näyttää jotenkin oudolta... mut sama se jos toimii. Tallin peruslämpö vois ehkä olla vähän matalampikin.

[akWho]

Kyllähän käyttösähkön määrän arviointi vähän hankalaa on.
Tuossa on kuvakaappaus E.ON sivulta josta näkyy keskimääräisiä sähkönkulutuksia eri asunto tyypeissä,
eri asukasluvuilla ja muulla lämmitysmuodoilla /sähkölämmmityksellä.

Tokihan nuo ovat valtakunnallisia keskiarvoja, omat kulutus tottumukset vaikuttaa paljon.

[Pähkäilijä]

Katso päiväkohtainen kulutus kesäajalta ja siitä löytynee osviittaa. Täällä viime vuodelta kuukausittan meni koko könttään verrattuna tuon verran sähköä. Kun katselet kuukausitilastoja niin ne menenee tuohon suuntaan. Tosin tarttee huomata että täällä on lämmin käyttövesi tehty myös polttopuilla ja asunnossa on painovoimainen ilmanvaihto joten tuo sähkönkulutus on aika vähäistä mutta valaistuksen ero ja auton moottorinlämmitys tuossa tulee suurimpana esille kesän ja talven välillä

 
                  sähkö kWh/% polttopuut kg/ %  keskilämpötila
Tammikuu      292/11.5%  1245/16%  -7c
Helmikuu        303/11.9%  1511/19.4% -12c
Maaliskuu       251/9.9%   1082/13.9% -3c
Huhtikuu        216/8.5%    647/  8.3%  +4c
Toukokuu       188/7.4%    427/  5.5%  +9c
Kesäkuu         155/6.1%    162/ 2.1% +16c
Heinäkuu        134/5.3%      84/ 1.1% +20c
Elokuu            127/5%      139/ 1.8% +16c
Syyskuu         179/7%      371/ 4.8%  +12c
Lokakuu         198/7.8%    598/  7.7%  +6c
Marraskuu      237/9.3%    763/ 9.8%  +2c
Joulukuu        268/10.5%   761/ 9.8%    0c
                   2550 kWh   7790 kg
 
edit

yksi 2000 litrainen pystyversio laitettiin toissa kesänä. Eristykseen meni 20 senttiä villaa ja kanaverkko päälle. Montakohan pakettia tuo 20 senttiä villaa mahtoi ollakkaan.... pitäs laskea pinta-alan neliöt ja sitten selviäis villan tarve. Toki jos uretaaniruiskutksen tekee niin sille tarviaa kysästä tarjous kun ei DIY laitteistoa taida olla. Täällä on keskusteltu aiheesta tuolla

http://www.puulammitys.info/index.php?topic=231.0

[nikke]

Aikas vähällä sähköllä Pähkäilijä pärjää!

[Juhani]

Aikas vähällä sähköllä Pähkäilijä pärjää!

Juu, meikäläisen mahikset samaan ecoiluun onnistuu vain isoa kahvaa vääntämällä

[riepueetu]

Morjens.

Pienet on sähkönkulutukset toisilla, tuollaisiin eco-kulutuksiin olisi tavoite tulevaisuudessa...siis jos mahdollista.

Täällä kolmen hengen taloudessa menee taloussähköön vuodessa 6000 Kwh + 3000 L öljyä.
Tuosta taloussähköstä ilmalämpöpumppu vie n. 50%, eli 3000 Kwh. Talo, tiilivuorattu yksikerroksinen 175 m2.
Öljyä vähennän tulevaisuudessa ottamalla puukattilan (on omaa puuta ) ja muuttamalla 3 m3 öljysäiliön varaajaksi. Eristyksenä olen ajatellut käyttää uretaania säilön eristämiseen, hintaa eristämiselle ei ole vielä olemassa.

Saan myös jotain apua aurinkokennoista kunhan aurinko alkaa paistamaan keväämmällä.
Aurinkokennoille on olemassa 500 L käyttövesivaraaja jonka tuossa viikonloppuna kokeeksi lämitin sähköllä, sen saaminen 65 C lämpöön vei n.50 Kwh. (en osaa sanoa onko paljon vai vähän ) Lämpövastus tuossa on vain 2 Kwh.

[Pähkäilijä]

Onhan tuossa heinäkuussa selkeä piikki alaspäin ku oltiin pari viikkoa reissussa  

Hitto ku mittari on seinän kylmemmällä puolella niin ei onnistu tuo seuranta kovin helposti... vaan tällä hetkellä on valaistusta päällä noin 60-100w yhteensä (6-12 lamppua), kv ja latauspumput, 2 tietokonetta, sillon tällön jääkaappi ja pakastin pyörähtelee eli kokoluokassa 400-500w. Unten maille mennessä tipahtaa. Sitten ku ei ole enää pallit riipuksissa jää päälle jääkaappi, pakastin ja kv pumppu Molemmat tietsikat ja telkkari on keinukytkin jatkojohdoissa joten herätevirratkin sammuu kun laitteet puhaltaa sammuksiin.

[Klapi]

Pähkilijä onkin oikee puulämmittäjä

7790kg/250 kg  (n. 1m3 koivuklapia)= 31 i-m3

[Pähkäilijä]

Aurinkokennoille on olemassa 500 L käyttövesivaraaja jonka tuossa viikonloppuna kokeeksi lämitin sähköllä, sen saaminen 65 C lämpöön vei n.50 Kwh. (en osaa sanoa onko paljon vai vähän ) Lämpövastus tuossa on vain 2 Kwh.

500 litrassa 1 aste on ~0.6 kWh joten 50 kWh sitä lämmittää 30 astetta. Täällä laskin aikaisemmin että tuulikaapin varastossa on 2.5 p-m3 puuta -> 3250 kWh, sitten punnitsin useamman kerran ja lukema pyöri 650 kg paikkeilla -> 2600 kWh joten lopetin kehysmittaamisen 

Nikke, tuohon varaajan eristämiseen. Täällä kun tuota eristeltiin ns "autotalliin" jossa on vesimittari sai sieltä sitten sammuttaa patterin pois ja nyt varaaja pitää tallin jossain 10c paikkeilla kovemmilla pakkasilla joten riittävän hyvi onnistui, tosin tila on jossain 20 m3 paikkeilla kokonaisuudessaan ja kolmen kylmän seinän ympäröimä.

[kahe]

OT. Minä jakaisin 400kg:lla eli noin 19-20 pinomottia. Ei koko kasa kuitenkaan ole pannuhuonekuivattua.