Puulämmitys projekti alkaa

[akWho]

Kyllähän varaaja saa olla samassa tilassa, ei siinä mitään. Mutta välimatka kattilan ja varaajan välillä pitäisi olla Orlan 80 kW tapauksessa 80 cm.

Taitaa "pannari" käydä pieneksi Orlan 80 kW on mitoiltaan suuri kattila ja käyttöohjeen mukaan huoltotilaa sivuille pitää
jäädä 80 cm eteen 1500 cm ja taakse 100 cm. Leveyttä tilalla pitäis olla 80+87+80+180 cm= n.4300 cm ja pituutta saman verran.

Vaatinevatko paloviranomaiset samoja mittoja suojaetäisyydeksi kuin valmistaja huoltotiloiksi?

[metussi]

Kyllä varaajat toisella puolella olisi parempi.
Hukkalämpö tulisi käyttöön ja pannuhuone olisi siistimpi.

[vmj]

Taitaa "pannari" käydä pieneksi Orlan 80 kW on mitoiltaan suuri kattila ja käyttöohjeen mukaan huoltotilaa sivuille pitää
jäädä 80 cm eteen 1500 cm ja taakse 100 cm. Leveyttä tilalla pitäis olla 80+87+80+180 cm= n.4300 cm ja pituutta saman verran.

Tätä minä ihmettelen, itsellä tosin se 40kW malli. Kattilan oikealla sivulla ei ole mitään huollettavaa, ei tuhkaluukkua, ei mitään, ainoastaan jäähdytyskierukan yhde. Samoin kattilan takana; siellä on vain paluuyhde ja savusolan kytkentä. Vasemmalla sivulla tarvitaan jonkin verran tilaa silloin kun pikanuohousta purkaa, jotta saa akselin ulos. Edessä taas.. no, luukut aukeaa ja puuta pitää saada paiskottua pesään ja tuhkat ottaa pois. Mutta kaikkinensa tuntuu valmistajan tilaspeksit olevan oikein kunnolla ns. varman päälle.

[jokikallio]

Kiitos hyvistä kommenteista.

Täytyypä piirrellä tuosta pannuhuoneesta hiukan eri versioita vielä. Ei ole vielä lupia haettu, niin kaikki on mahdollista.

Hiukan itekkin välillä olen ajatellut onko tuo turhan raju paketti, mutta näillä mennään kun varaajat ja kattila sekä paisarit on jo tallissa odottamassa. Perusteena halkolämmitykselle on se, että sitä on helppo tehdä varastoida, pinota ja työkoneet sen tekemiseen on jo olemassa. Lyhyempää klapia tehtäessä tarttis sit olla jo kallis automaatti kone. Hakelämmitys olisi ollut vaihtoehtona ok, jos kokonaispakettina olisi hinnat ollut samaa luokkaa. Nyt kuitenkin tuo järjestelmä tulee noin 10000€ halvemmaksi, kuin sellainen säätötulen paketti jonka olisin halunnut.

[Repa]

Orlannin sivulle tulee tilaa enemmän jos vaihtaa varaajien paikkaa keskenään.

Varaston ja pannarin välisen oven tekisin pariovina, kun molemmat on auki, saa vapaata toimintatilaa "varastettua" varaston puolelta. Missä on varaston ulkoovi, sekin hiukan vaikuttaa millainen interiööri kokonaisuudesta tulee? Hyvä huomio on se että kun molemmat ovet ovat nurkassa niin niillä on yhteinen kulkutila ja tilaa säästyy, joten olis edullista jos varaston ulkoovikin olisi samassa nurkassa. ( Aina ihmettelen noita isäntien konehalleja, joissa ovi on päädyssä ja koko soolin pituudelle pitää jättää 3-4 metriä leveä kulkuväylä.? )

Harkinnanpaikka laittaako varaajat pannariin vai verstaaseen? Jonkinlainen siivousongelma ne ovat verstaanpuolellakin. Varaajien hukkalämpö tietysti tulisi paremmin hyödyksi verstaanpuolella.

Tilantarpeesta saat paraan kuvan kun käyt jonkun orlannia katsomassa ja "kylmäharjoittelet" nuohousrutiineja.

Kyllä minä annan pisteet metriselle halolle ja 7 motin varaajille, saa orlannia ajaa optimiteholla. Eikä toi taida niin yletön olla, parisataa neljöö rintamamiestaloa, saattaa pakkasella viedä parissa päivässä 7motin varaajan kuiviin?

[Harri2]

Hiukan itekkin välillä olen ajatellut onko tuo turhan raju paketti, mutta näillä mennään kun varaajat ja kattila sekä paisarit on jo tallissa odottamassa.

Ihan asiallinen systeemi sulle tulossa. Kyllä varaajat kannattaa pitää pannuhuoneessa, pitävät pannuhuoneen lämpimänä, ettei putket jäädy talvella. Lämmitysväli pakkasillakin yli ainakin seuraavan päivän ja ilman lisälämpöä voi pannari mennä aika kylmäksi. Ja aina parempi, kun palamiseen menee lämmin ilma.
Samaten pyöreän varaajan "kulmiin" jäävä hukkatila toimii kattilan huoltotilana tuossa ratkaisussasi.
Puuvaraston oveksi niin leveä, että metriiset mahtuu vaikka poikittain sisään. Jos joskus keksii tehdä halot esim. trukkilavoille ja pumppukärrillä pannariin.
Nuo paisunta-astiat vaikuttavat ehkä hieman pieniltä? Kaksi kerroksisen(?) talon takia tarttee hieman suuremman esipaineen ja kuten viisaammat tietävät, on kalvopaisunta-astian "hyötysuhde" huono. Juttua tuossa: http://www.puulammitys.info/index.php?topic=373.0

Ihan yleisenä kysymyksenä: Millaisia hakesysteemejä niitä ehdottavat jäsenet tarkoittavat? Kuten ketjun aloittaja kertoi, tulisi Säätötulen laitteet noin 10000 emua kalliimmaksi ja Säätötulen vehkeet ovat kuitenkin sieltä halvimmasta päästä?

[timotei]

Puolalaisia vastaan suomalaisten on hankala kilpailla ainakaan hinnalla oli sitten kyse kattiloista tai hakeseteistä.
Kyllä aloittajalle varmaankin toimiva systeemi tulee, jos metristen teko ja logistiikka on hallussa. Ison oven se vaatii. Vaatinevatko paloviranomaiset tuplahuulloksen myös kynnykseen? Silloin pumppukärrujen käyttö vaikeutuu.
Minäkin lämmittäisin tuon kuvan verstaan varaajien hukkalämmöllä ja laittaisin patterin kattilahuoneeseen varalta. Näin päästään vähemmillä kuluilla.

[Harri2]

Verstaan tai minkään muunkaan lämmitys varaajien hukkalämmöllä on aika huonosti säädettävissä oleva homma. Siinä vaiheessa, kun kesällä verstaan lämpötila huitelee jossain 40 ja 50 asteen välissä, voi varaajien sijoitus pannariin tuntua hyvältä ajatukselta...
Myös varaajien mittareiden luku onnistuu helposti normaalilla sijoittelulla.

[timotei]

Minulla ennen pannarin, jossa 1,5 m3 varaaja, lämpötila oli kesällä tuo 40-50 astetta. Nyt, kun lämmitän ainoastaan varaajaa vastuksella kesällä, niin pannarin lämpötila on sama kuin ulkona. Eli hukkalämpö tulee pääosin kattilasta ja polttimesta, varaajan lämpövuoto on paljon vähäisempi. Kattilahuonetila vain on kalliimpaa rakentaa, joten sijoittaisin sinne vain välttämattömän.
Kesäiseen vähäiseen käyttöveden lämmitykseen klapit ovat parempi vaihtoehto. Tuskin silloinkaan kannattaa koko patteristoa kuumentaa, joten kytkennät kannattaa tehdä siten, että toisen varaajan voi helposti sulkea pois käytöstä

[jokikallio]

Meidän tapauksessa tuo rakentamisen hinta ei muuta juurikaan, koska ulkorakennuslaajennus tulee joka tapauksessa lämpöharkosta, Katto taitaa olla ainut kohta missä säästää, mutta yhtä helpolla sen varaston osankin valaa samalla kun pannuhuoneen katon tekee. Olen kuitenkin kallistumassa siihen, että kaikki ovat samassa tilassa ja näin saan varastoon seinätilaa ja työpöytätilaa enemmän.

Olen ajatellut, että laitan kameran pannuhuoneesen, joten sit saa tarkastettua varaajien lämmöt sisältä käsin näppärästi. Ajattelin laittaa lämpötilamittaukset kootusti yhteen koteloon ja jokaiseen mittaukseen oman pienen näytön.

Iso palo-ovi täytyy kyllä ehdottomasti laittaa.

Varmaan jää lattialämmitysputkea sen verran ylimääräistä, että sotken sen sinne varaston ja pannuhuoneen lattiaan. Saa sit pidetty lämmöt kurissa talvellakin ainakin pakkasen puolesta.

[metussi]

Saako udella mitä varaajat ja kanaali metri sekä kattila maksoivat?

[jokikallio]

Varaajat olivat aika samanhintaisia, kaikissa paikoissa joista hintoja kyselin yhteensä: 6800€ 9kW vastuksen kanssa.
Kanaalia en ole vielä ostanut  mutta hinta on 25-30 välissä. Huomenna aletaan kaivamaan ja huomenna tarttis laittaa kanaaliputki tilaukseen. Kattila tuli Kotlysta ja jos oikein muistan, niin se olis rahdin kanssa ollut joku 4600€.

[jolla]

Minä tein tuommoisen lämpökanaalin 32mm pexillä. Alle 500€/ 30m, työ ja kaivu omasta takaa.
Lämpökeskus lämpöharkoista, katto liittolevy+ 30cm teräsbetoni.

[jokikallio]

Nyt on kattilaprojekti kesän ja syksyn aikana edistynyt siihen pisteeseen, että pitäisi alkaa hahmottelemaan putkituksia. Seinät on rapattu, maalattu ja varaajat on jo sisällä.
Haluaisin tietää muutamia perusseikkoja putkituksista ja koko järjestelmästä, että olisi mahdollista tehdä kerralla jo oikein.

Laitteisto:
Orlan 80kW
Akvaterm 4m2 ja 3m2
Laddomat 21-100
Paisunta-astiat 3x250l

Mikä putkikoko on riittävä? 50mm vai 60mm


Mikä materiaali on järkevä valita putkitukseen? Kupari, musta, rst?

Minne on järkevintä laittaa paisunta astiat pannuhuoneessa, onko haittaa jos niitä on eri korkeuksissa 3 kpl?

Haluan saada jonkinlaisen kuvan tästä systeemistä, koska minulla ei jostain syystä ole 100% kaikkien putkimiesten taitoon luoda toimiva systeemi.

[PETEBJ75]

Kattilan ja varaajan putkikoko on hyvä olla mahdollisismman iso, mutta henkilökohtaisesti olen sitä mieltä että vähintään tuon Laddomatin nimelliskoon mukainen. Mustasta raudasta meillä tehtiin. Kolmesta tarjouksen tehneestä putkarista kaikki olivat samaa mieltä että lämmitysvesiputket mustasta ja loput kuparista. Niillä mentiin.