Kirjoittaja Aihe: Kattilan paine/järjestelmän paine  (Luettu 12943 kertaa)

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 875
    • charts
Vs: Kattilan paine/järjestelmän paine
« Vastaus #15 : 26.02.2014-18:50 »
E0,5 bar jaksaa puskea veden yläkerran pattereihin (max.5 metriin vaikka paisunta olis pannarin lattialla) ettei sinne muodostu alipainetta ja ime ilmaa verkostoon.

tuon vain esiin sellaisenkin asian, että minulla oli avopaisunta 23 vuotta alakerrassa ja yläkerran patterit toimivat moitteetta koko ajan, ei sitä painetta veden nostamiseen (verkostossa) tarvita jos verkosto on tiivis, ei se ilmaa ime
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 93 kpl 270/340W pv-panelia 13° etelään kiinteästi ja 40 kpl pystyssä, 40kWh lifepo4 + 40kWh agm
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

akWho

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 297
Vs: Kattilan paine/järjestelmän paine
« Vastaus #16 : 26.02.2014-19:33 »
Onneksi yläkerranpatterit ja putket olivat tiiviit, muuten olisi avopaisunta alakerrassa tulvinut ainakin ylivuotoputken kautta viemäriin tai sen puuttuessa jonnekkin muualle.

Heräs kysymys: Kuinka sait yläkerran patterit täyteen vettä, ja ilmat pois?
Jäspi YPV-40, Ovaali EPK 1.8m3, Ouman EH-80 ulkoanturilla,lämmitettävää 160m2 wirsbo lattialämmitys.
Energia: sahauspintaa ja tasauspätkät lähisahalta.

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 875
    • charts
Vs: Kattilan paine/järjestelmän paine
« Vastaus #17 : 26.02.2014-21:04 »
Onneksi yläkerranpatterit ja putket olivat tiiviit, muuten olisi avopaisunta alakerrassa tulvinut ainakin ylivuotoputken kautta viemäriin tai sen puuttuessa jonnekkin muualle.

Heräs kysymys: Kuinka sait yläkerran patterit täyteen vettä, ja ilmat pois?
paluupuolelta patterien jälkeen sulku kiinni, pumppu painaa kyllä ylemmäskin ja samalla patterista laskee letkulla ilmat pesuvatiin ja kun alkaa tulla vettä niin roppu kiinni ja sulku auki, se o siinä
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 93 kpl 270/340W pv-panelia 13° etelään kiinteästi ja 40 kpl pystyssä, 40kWh lifepo4 + 40kWh agm
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

seppol

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 822
Vs: Kattilan paine/järjestelmän paine
« Vastaus #18 : 26.02.2014-21:32 »
Juu, sulla on pumppu lähtevällä puolella eli pumppaa kuumaa vettä patteriverkostoon. Näin minäkin laitoin talooni v. 1978. Painetta tarvitaan vain pumpun siipipyörän ja verkoston korkeimman pakan välillä. Näin toteutettuna esipainetta missään tapauksessa ei tarvita ollenkaan.
Mieleeni tulee höyrykoneella toimiva Haniel & Luegerin pumppu joka nosti 25 000 l vettä minuutissa 500 metriä ylemmäs n. v. 1920. Höyrykoneen teho oli 3500 hv. ( Tekniikan Voittokulku v. 1924 s. 219 )

Repa

  • Vieras
Vs: Kattilan paine/järjestelmän paine
« Vastaus #19 : 27.02.2014-01:53 »
Mitä pienempi paissarin esipaine, sitä suurempi "hyötytilavuus".

Paissarin esipaine on se, mitä halutaan järjestelmässä minimissään olevan, itellä se on 0,1 - 0,2 bar kun järjestelmä on kauttaaltaan kylmä, n. 25 C. Kunhan ei vaakkumiin mene.

Paissarin asetus siten että aluksi paissariin vaikkapa 0,8 bar, sitten lasketaan järjestelmästä vettä pois niin paljon että vesipuolen paine on nolla ( 1 kerroksinen ), sitten paissariin esipaineeksi haluttu minimipaine. Sitten lisätään vettä niin että juuri ja juuri saadaan sama paine kuin paissarissa. Tämä pitää tietysti tehdä silloin kun järjestelmä on kauttaaltaan kylmä, 20 - 25 C.


Kaiketi sen vois tehdä kuumanakin, eli kuumennetaan koko sydeemi 100 C tienoille ja paissariin 1,5 bar  paine ja vesipuolella, lisäämällä tai vähentämällä vettä, passataan paine 1,5 baariksi.

Jos on käytettävissä niin paisari kannattais täyttää typellä, tig-hitsarit tietysti herkuttelis argonilla  :D

seppol

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 822
Vs: Kattilan paine/järjestelmän paine
« Vastaus #20 : 27.02.2014-09:56 »
Esipaineen suhteen tilanne on melko monimutkainen.
Otetaan esimrkiksi 100 l umpipaisunta. Jos siihen ei laiteta esipainetta ollenkaan eli siellä on normaali ilmanpaine niin 1,5 bar paineella siellä on vettä 60 l. Jos kuitenkin verkoston korkeus on 7 m kylmänä pitäisi olla vielä 0,7 bar. Säiliössä on vettä tuolloin 41 l. Paisuntatilaa on vain 19 l. Umpipaisunta ilman kalvoa toimii näin.

Jos esitäyttö on 0,5 bar, 1,5 barin kohdalla säiliössä on 40 l vettä. 0,7 bar kohdalla säiliössä on vettä 12 l. Paisuntatilaa on 28 l.

akWho tulee laskelmissaan samoihin tilavuuksiin kuin minäkin. Nuo kattilan painemittarit on aika epäluotettavia ja 1,5 bar on aika pieni paine. Jos voitais käyttää vaikka 2, tilanne olis parempi. Mun kattila on koeponnistettu 3,5 bar. Olen jankuttanut pitkään että pumppaus kuumalle puolelle. Kaikki saa tietenkin tehdä miten haluaa. Vesimiilussa muuta mahdollisuutta ei olekaan kun kattilassa ei ole mitään esipainetta koskaan.

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 875
    • charts
Vs: Kattilan paine/järjestelmän paine
« Vastaus #21 : 27.02.2014-10:34 »
Juu, sulla on pumppu lähtevällä puolella eli pumppaa kuumaa vettä patteriverkostoon. Näin minäkin laitoin talooni v. 1978. Painetta tarvitaan vain pumpun siipipyörän ja verkoston korkeimman pakan välillä. Näin toteutettuna esipainetta missään tapauksessa ei tarvita ollenkaan.
Mieleeni tulee höyrykoneella toimiva Haniel & Luegerin pumppu joka nosti 25 000 l vettä minuutissa 500 metriä ylemmäs n. v. 1920. Höyrykoneen teho oli 3500 hv. ( Tekniikan Voittokulku v. 1924 s. 219 )

paluu puolella on pumppu ja on aina ollut, juuri siinä paikassa missä se kaikkien ohjeidenkin mukaan pitää olla
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 93 kpl 270/340W pv-panelia 13° etelään kiinteästi ja 40 kpl pystyssä, 40kWh lifepo4 + 40kWh agm
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0