Puukattilan valintaa

[aleksit]

Tuli tuossa kesällä ostettua talo ja tarkoituksena olisi vaihtaa nykyinen yösähköllä lämmittäminen puukeskuslämmitykseen. Kohde olisi seuraavanlainen: Vuonna 2006 rakennettu 1.5 kerroksinen okt jossa lämmin autotalli/varasto/tuleva pannuhuone. Lämmitettäviä kuutioita talossa 520m3 ja tallissa puolilämmintä noin 100m3.Lämmönjako warmian lattialämmityksellä sekä talossa että talousrakennuksessa. Lisälämmönlähteenä 2 muurattua isoa takkaa sekä leivinuuni.
Aikaisemman omistajan aikan lämmityssähkön kulutus ollut noin 25000kwh/a ilman merkittävää puunpolttoa takoissa
Varaajan koko 1900 litraa kahdella käyttövesikierukalla ja paisari 150L.

Pähkäiltyäni asioita olen kallistumassa tilaamaan Orlan superin Kotly verkkokaupasta. Kattilan koko on vaan mietinnässä eli kannattaisiko laittaa 25 vai 40kw tuolla varaajan tilavuudella ja kulutuksella? Puupesien tilavuudethan noissa on mielestäni se merkittävin ero tässä tapauksessa 120 vs 185ltr. Tavoitteena olisi pärjätä yhdellä lämmityksellä päivässä poislukien kovimmat pakkaset jolloin polttaisi kaksi kertaa päivässä. Eli käytännön kokemuksia kaipaisin että saavutanko mitään hyötyä tässä tapauksessa isommalla pannulla vai riittääkö 25kw hyvin tavoitteeseen?

Niin ja pannuhuone on alunperin rakennettu EI30 paloluokkaan mutta palotarkastaja kävi tarkastamassa tilat ja sanoi että saa asentaa 40kw kattilan kun sijaitsee kuitenkin erillisessä rakennuksessa.

[aleksit]

Niin no varaajan suurentaminen ei ole vaihtoehto, loppuu tila kesken. Kesäajan lämmitystä helpottamaan olisi tarkoituksena asentaa aurinkokeräimet tulevaisuudessa ja vetää niille jo putket valmiiksi tämän remontin yhteydessä, kun joka tapauksessa joutuu hormille puhkaisemaan reiän. Ja tiedän kyllä että kattilavaihtoehtoja on monia mutta olen kyllä vahvasti kallitumassa orlaniin sen hinnan ja käyttökokemusten perusteella

[VPJ]

Omalla lyhyellä kokemuksella veikkaisin että 25 kw mallilla tarvitaan vajaa kaksi pesällistä lämmittämään koko varaaja
jos se on päässyt kylmäksi kokonaan (25c). Ekan pesällisen jälkeen näkee lämmön kerrostumisesta paljonko voi heittää toiseen pesälliseen puuta.
Yksi pesällinen 40 kw mallilla taitaa olla sopiva lämmittämään koko varaajan.

Jos hintaero ei ole suuri niin ota 40 kw. Jos tosen pesällisen lisääminen ei ole ongelma niin sitten pienempi.
Ahtaissa tiloissa kattilan valintaan vaikuttaa yllättävän paljon savupiipun lähtö ja mistä pääsee nuohoamaan (turvaetäisyydet myös), nämä karsi omassa tapauksessa paljon kattiloita pois. Piipun lähtö piti saada päältä sivulle,
suoraa taakse ei sopinut. Metri eteen ja 0,5 sivuille tyhjää. Nykyaikaa oleva lambda ohjaus vakiona 

[aleksit]

Niin asian orlanin eduksi ratkaisi laajat ja positiiviset käyttökokemukset, isohko puupesä(suhteessa kattilan tehoon), halvat varaosat kotlysta, sekä positiiviset kokemukset kyseisestä toimittajasta. Ja tärkeinpänä on hyvä hinta/laatusuhde.

Ja tarkoituksena olisi jättää yksi sähkövastus käyttöön jolla saisi varaajan pidettyä esim 40 asteisena kun lähtee reissuun. Joten ihan kylmästä ei tarkoitus ole varaajaa lämmitelläkkään että se puoltaisi 25kw kattilan riittävyyttä. Mutta toisaalta noilla on hintaeroa vaan 600€ joten sikäli se on aika sama.

Ja sillä tavalla on hyvin tilaa että molemmat noista mahtuvat kyllä turvaetäisyydet ja työtilat huomioonottaen. Teen hormin sitten kunhan saan kattilan soviteltua

[kahe]

Varaaja kapasiteettia suurentaisin samalla ja ehdottomasti mahdollisimman iso pannu mukaan. Vaikka 800-1000 litran hybridivaraaja auringolle lisää. Varaajan ei tarvitse sijaita pannuhuoneessa vaan voi olla erikseen vaikka autotalli/varastossa, mikäli löytyy viemäri. Juhani on tehnyt vastaavanlaisen lämmitysmuutoksen pari vuotta sitten autotalliin ja häneltä löytyy tuosta muutoksesta oma topiccinsa projekteista. 1900 litraa on aika vähän kapasiteettia. Laskemalla tarkemmin saat selville lämmitysvälin nykyisellä kokoonpanolla, eikä kannata ajatella lämmittävänsä montaa kertaa päivässä, vaan riittävän isot varaajat käyttöön heti alusta lähtien. Esim. oma riittää nipin napin päivän verran kovilla pakkasilla, mutta mulla rajoittaakin käyttöveden teko yhdellä kierukalla kapasiteettia. Lämmitysvettä kyllä löytyisi riittävästi. Jälkeen päin harmittaa sitten, kun ei aluksi laita kunnollista kerralla, joten suunnittelua kannattaa tehdä huolella. Odota myös muita kokemuksia oikeilta lämmittäjiltä.

[kaji]

Jälkeen päin harmittaa sitten, kun ei aluksi laita kunnollista kerralla, joten suunnittelua kannattaa tehdä huolella. Odota myös muita kokemuksia oikeilta lämmittäjiltä.

Tossahan "KAHE" asian ytimen ilmaisi,ainahan tehokkaammassa pannussa voi polttaa vajaita pesiä kun taas pienempään ei mahdu tavaraa pesään.

[VPJ]

Eli käytännön kokemuksia kaipaisin

Valitse isompi kattila, minäkin olisin ottanut jos olisi mahtunut.
Mieti mihin saisit toisen varaajan sarjaankytkennällä, minäkin olisin halunnut suuremmat varaajat mutta ei mahtunut.

[aleksit]

Kiitoksia vastauksista. Tiedän kyllä että lisää varaajatilavuutta saisi olla enemmän ja olikin sen lisääminen ensialkuun mielessä. Ongelmaksi muodostui että autotalliin ei mahdu jos sitä meinaa alkuperäisessä käyttötarkoituksessaan käyttää, ja varastossa ei ole viemäröintejä. Mutta nykyisessä varaajassa käyttövedelle on kaksi kierukkaa niin se ilmeisesti hieman auttaa tässä asiassa. Ainakin nykyisellään sähköllä lämmitettessä suihkuvesi on sopivan lämmintä varaajan ollessa noin 50 asteinen.

[pelti]

Omaa kokemusta: vastaava vuosikulutus sähköä (ennen kattilan muutosta), 3000 litran varaaja, kattila Attack 35dpx lambda. Yhdellä pesällisellä ei tule täyteen, eli nyt jos tekisin, niin vielä pykälää isompi kattila. Lambda ohjaus säätelee hienosti palamista, eikä tarvii sen suhteen polttoa murehtia.  

Komppaan aikaisempia kirjoittajia, että ota pykälää suurempi, jos vaan tiloihin mahtuu. Ja jos varaaja tulee "ylitäyteen", niin äkkiä sen huomaa (automaattinen jäähdystys alkaa toimia, riippuu kattilasta), ja jatkossa muutama klapi vähemmän. Sitten taas tosi kovilla pakkasilla järjestelmä haukkaa lämpö melkoisesti eli kaikki tuotettu lämpö ei mene varaajaan talteen vaan sitä syödään jo lämmityksen aikana. Eli silloin toi "vähän iso" kattila voikin olla sopiva.

Jos hintaero on luokkaa 600 eur, niin tuossa projektin kokonaisbudjetissa se lienee 5-10%. Toki rahaa sekin, mutta vastineeksi saat yhden käyntikerran vähemmän pannuhuoneessa päivässä. Panostus kymmenessä vuodessa 16 senttiä päivässä

[ev3449]

Ottamatta muuhun kantaa, pari videota liittyen kyseisen merkin kohdalla eri käyttötilaan. Varmaan löytyy monesta muustakin kaasutuskattilasta.

Käyttänevät maailmalla enemmänkin kattiloita ns. slumber modessa esim. vuodenajasta riippuen, jolloin "liian" suurella latauksella/varastopesällä ei ole merkitystä?

Slumber Mode,
https://www.youtube.com/watch?v=2uLTnDc4JCI&list=UUE0lW06sR4CQAWfJ6gyUC4Q

Seasons,
https://www.youtube.com/watch?v=ta5nnye1Kjc&list=UUE0lW06sR4CQAWfJ6gyUC4Q

 

[VPJ]

Miksi ehdotat sarjaankytkentää ?

Kahe tämän jo mainitsi (hybridivaraajan).

Suunnitteilla aurinkokerääjät, 1900 litraa kuulostaa ovaali tai kantikkaalta varaajalta= suuri vesitilavuus yläkierukan tasolla.

Pienempi pyöreä ja korkea varaaja joka lämpenee ensin puulla ja jossa myös aurinkokierukka/levylämmönvaihdin sekä käyttövesikierukka ylhäältä alas (ei kyljessä). Sähkövastus puolivälissä tai lähellä yläosaa varmistamassa lämmin käyttövesi.
Käyttöveden esilämmitys isossa varaajassa. Tilavuutta sen mukaan mitä mahtuu 300-1000, turhaa ylimitoittaa kalliita ja vain keskikesällä toimivia aurinkokeräimiä (Juhanin mielipide).

"Omat projektit" löytyy toteutukseni, jos tekisin uudestaan niin ensiövaraaja pienemmäksi ja toisiovaraaja suuremmaksi. Nykyisen kokoonpanon syynä monta asiaa jotka muuttui projektin edetessä.

Töiden välissä tulee kiireellä kirjoiteltua, täsmennän jos tarvetta, perustuu omaan kokemukseen, ei koulutusta alalta

[aleksit]

Joo eiköhän se ole järkevämpi ottaa suoraan tuo isompi kuitenkin kun hintaero on kuitenkin niin pieni.

[Juhani]

Samanlaisen oloinen kohde kuin minulla.

40kw kattila, optimoituna pikkupakkasille. Leudoilla keleillä antaa sitten enemmän huiliaikaa.
25kw menee mutta vuosien saatossa isompi näyttää kyntensä.

Pyytäisi toisen varaajan kylkeen, mutta ei sillä saa liiemmälti lisäarvoa järjestelmälle.