Kirjoittaja Aihe: Kattila räjähti  (Luettu 25174 kertaa)

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 875
    • charts
Vs: Kattila räjähti
« Vastaus #90 : 10.01.2016-13:18 »
Ihan hyvä idea sellanen "peruskaavio" ensin hyväksyttää ja sen pohjalta rakentaa. Ehkä nämä yksityistalouksien kattilaonnettomuudet on sen verran harvinaisia kuitenkin että sen takia ei ole asiaan sen enempiä kiinnitetty huomiota?

hienoja ideoita peperilla
mikään tarkastus/valvonta ei estä onnettomuuksia eikä edes vähennä niitä vai onko näyttöä?
laitevika on aina mahdollinen olipa tarkastuksia tai ei, reikäpäitä riittä ja lisää tunkeutuu maahan, tästäkin samassa lehdessä (ES) oli muutama kuukausi sitten koko sivun juttu liittyen juurikin lämmitysjärjestelmään
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 93 kpl 270/340W pv-panelia 13° etelään kiinteästi ja 40 kpl pystyssä, 40kWh lifepo4 + 40kWh agm
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

Lepandeerus

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 66
Vs: Kattila räjähti
« Vastaus #91 : 10.01.2016-13:21 »
hienoja ideoita peperilla
mikään tarkastus/valvonta ei estä onnettomuuksia eikä edes vähennä niitä vai onko näyttöä?
laitevika on aina mahdollinen olipa tarkastuksia tai ei, reikäpäitä riittä ja lisää tunkeutuu maahan, tästäkin samassa lehdessä (ES) oli muutama kuukausi sitten koko sivun juttu liittyen juurikin lämmitysjärjestelmään

Mä en edes yritä väitellä sun kanssa. Oikeassa olet. Ei kannata yrittää kontrolloida mitään.
okt 140m²+konehalli 110m², Tiileri takkaleivinuuni (3500kg), Arimax 240, laddomat 21-60, varaaja 1300l, ouman eh-203, lattialämmitykset

markkulievonen

  • Vieras
Vs: Kattila räjähti
« Vastaus #92 : 10.01.2016-13:23 »
Ihan hyvä idea sellanen "peruskaavio" ensin hyväksyttää ja sen pohjalta rakentaa. Ehkä nämä yksityistalouksien kattilaonnettomuudet on sen verran harvinaisia kuitenkin että sen takia ei ole asiaan sen enempiä kiinnitetty huomiota?

Niin, ja harvinaisten onnettomuuksien syy voi olla, ettei näitä  ongelmaisia asennuksia ole kovinkaan monta maassamme. Asennus,jossa kattilan ilmaus on mahdotonta tiiviin termostaatin johdosta.  Taas asennuksia, jossa kattila käy alilämpöisenä lienee pilvin pimein, mutta nämä ei ole vaarallisia.

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 875
    • charts
Vs: Kattila räjähti
« Vastaus #93 : 10.01.2016-13:59 »
Niin, ja harvinaisten onnettomuuksien syy voi olla, ettei näitä  ongelmaisia asennuksia ole kovinkaan monta maassamme. Asennus,jossa kattilan ilmaus on mahdotonta tiiviin termostaatin johdosta.  Taas asennuksia, jossa kattila käy alilämpöisenä lienee pilvin pimein, mutta nämä ei ole vaarallisia.

tuossa alavuden tapauksessa on myös mahdollista että varaajan ja kattilan välinen sulkuventtiili on jäänyt kiinni 'pumpun tarkistuksen' yhteydessä
millä valvonnalla tämä olisi estetty? koska asennus oli sen hetken virallinen asennus ja kattila oli valmistettu työsuojeluvaltuutetun valvonnassa

tuota hanaa pidetään nykyisinkin monessa torpassa kiinni jottei varaajan lämpö karkaa kattilan kautta ja jos ei muistakaan avata lämmittäessä...... alkaa ruplutus käydä ja sitten juostaan avaamaan........näin vieläkin kun nuukuus on huipussaan
« Viimeksi muokattu: 10.01.2016-14:02 kirjoittanut jolla »
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 93 kpl 270/340W pv-panelia 13° etelään kiinteästi ja 40 kpl pystyssä, 40kWh lifepo4 + 40kWh agm
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

Lepandeerus

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 66
Vs: Kattila räjähti
« Vastaus #94 : 10.01.2016-14:32 »
tuossa alavuden tapauksessa on myös mahdollista että varaajan ja kattilan välinen sulkuventtiili on jäänyt kiinni 'pumpun tarkistuksen' yhteydessä
millä valvonnalla tämä olisi estetty? koska asennus oli sen hetken virallinen asennus ja kattila oli valmistettu työsuojeluvaltuutetun valvonnassa

tuota hanaa pidetään nykyisinkin monessa torpassa kiinni jottei varaajan lämpö karkaa kattilan kautta ja jos ei muistakaan avata lämmittäessä...... alkaa ruplutus käydä ja sitten juostaan avaamaan........näin vieläkin kun nuukuus on huipussaan



Työsuojeluvaltuutetun valvonnassa? Eli siis siitä on huolehdittu, että kattilan valmistuksen työvaiheet tapahtuu työntekijöiden kannalta turvallisesti? Sitähän se työsuojeluvaltuutettu tekee. Mutta kuinka se liittyy kattilan käyttäjän turvallisuuteen?
okt 140m²+konehalli 110m², Tiileri takkaleivinuuni (3500kg), Arimax 240, laddomat 21-60, varaaja 1300l, ouman eh-203, lattialämmitykset

markkulievonen

  • Vieras
Vs: Kattila räjähti
« Vastaus #95 : 10.01.2016-15:19 »
tuossa alavuden tapauksessa on myös mahdollista että varaajan ja kattilan välinen sulkuventtiili on jäänyt kiinni 'pumpun tarkistuksen' yhteydessä
millä valvonnalla tämä olisi estetty? koska asennus oli sen hetken virallinen asennus ja kattila oli valmistettu työsuojeluvaltuutetun valvonnassa

tuota hanaa pidetään nykyisinkin monessa torpassa kiinni jottei varaajan lämpö karkaa kattilan kautta ja jos ei muistakaan avata lämmittäessä...... alkaa ruplutus käydä ja sitten juostaan avaamaan........näin vieläkin kun nuukuus on huipussaan

Juuri tuota havaintoa hanan olemista kiinni, etsin, mutta siitä ei ollut mainintaa. Tutkijat ovat varmasti kiinnittäneet myös tähän huomion. Niin, omassa järjestelmässäni on sulkuhana myös alaputkessa, mutta sitä ei saa kiinni, koska on kotekoituna  eristeiden sisällä. Sen löytää tarvittaessa. Tuokin todella tulee huomioida. Jos sulkuhana on näkyvillä, niin sen kääntöosa tulisi  poistaa.

Taas yläputkessa on myös sulkuhana, joka suljetaan lämmityksen päätytyä ja sen pitäminen kiinni aiheuttaa lämmön nousun / kattilan kiehumisen,- mutta ei paineen nousua.

Muuten mielenkiintoinen hvainto raportissa on. Paisuntasäiliö oli täynnä vettä. Miksi?Miten se on mahdollista j amiksi tästä tekijästä ei ole mainintaa.


jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 875
    • charts
Vs: Kattila räjähti
« Vastaus #96 : 10.01.2016-16:53 »
Juuri tuota havaintoa hanan olemista kiinni, etsin, mutta siitä ei ollut mainintaa. Tutkijat ovat varmasti kiinnittäneet myös tähän huomion. Niin, omassa järjestelmässäni on sulkuhana myös alaputkessa, mutta sitä ei saa kiinni, koska on kotekoituna  eristeiden sisällä. Sen löytää tarvittaessa. Tuokin todella tulee huomioida. Jos sulkuhana on näkyvillä, niin sen kääntöosa tulisi  poistaa.

Taas yläputkessa on myös sulkuhana, joka suljetaan lämmityksen päätytyä ja sen pitäminen kiinni aiheuttaa lämmön nousun / kattilan kiehumisen,- mutta ei paineen nousua.

Muuten mielenkiintoinen hvainto raportissa on. Paisuntasäiliö oli täynnä vettä. Miksi?Miten se on mahdollista j amiksi tästä tekijästä ei ole mainintaa.



se on vain niiltä raportin tekijöiltä jäänyt huomaamatta kun ei heillä välttämättä ole käytännön tietoa saati käyttökokemusta, kirjaviisautta kylläkin
tähän juuri perustan väittämäni edellä kirjoituksissani joissa vastustan nimimerkki "markku" vaatimia sisäministeriöiden tarkastajia
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 93 kpl 270/340W pv-panelia 13° etelään kiinteästi ja 40 kpl pystyssä, 40kWh lifepo4 + 40kWh agm
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Vs: Kattila räjähti
« Vastaus #97 : 10.01.2016-17:15 »
se on vain niiltä raportin tekijöiltä jäänyt huomaamatta kun ei heillä välttämättä ole käytännön tietoa saati käyttökokemusta, kirjaviisautta kylläkin
tähän juuri perustan väittämäni edellä kirjoituksissani joissa vastustan nimimerkki "markku" vaatimia sisäministeriöiden tarkastajia

Ei nyt kannattaisi kovin ala-arvioida turvallisuustekniikan asiantuntijoita tai tutkijalautakunnan jäseniä ( DI / tekniikan lisensiaatteja ), jotka varmuudella tietävät mitä tekevät. Kyllä näissä merkeissä viisaus loppuu vastaavilta huutelijoilta eli tämäntyyppisillä foorumeilla esiintyjiltä.

hiili

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 286
Vs: Kattila räjähti
« Vastaus #98 : 10.01.2016-17:35 »
Älkääs nyt keuhkoilko,jos joku tietää enempi niin mitäsitte?tai rakentelee jotain niin vittuuko se kelleen kuuluu,ensviikolla tulossa pakkasia menkää heittelemään halkoja pesään ( norja on hyvä hiihtomaa )  ;)

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Vs: Kattila räjähti
« Vastaus #99 : 10.01.2016-18:17 »
Älkääs nyt keuhkoilko,jos joku tietää enempi niin mitäsitte?tai rakentelee jotain niin vittuuko se kelleen kuuluu,ensviikolla tulossa pakkasia menkää heittelemään halkoja pesään ( norja on hyvä hiihtomaa )  ;)

Tietää se ainakin sitä, että se joka tietää emempi, varmuudella ei ainakaan kattilat poksahtele poikkaestilanteissakaan.
Eihän se kenellkään kuluukan, mutta sitten kuluu kun vahinko sattuu. Parhimmassa tapauksesa pääsee linnaan.
Eikä vakuutusyhtiökään hyvää tykkää, jos ylipäänsä on vakuuttanut omisuuttaan ja henkilövahinkoja.
Turvallista lämmittämisen iloa.

kaji

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 246
Vs: Kattila räjähti
« Vastaus #100 : 10.01.2016-19:33 »
Rupee oleen täällä yhen kirjotukset sitä tasoo kuin sillä eräällä ::)
« Viimeksi muokattu: 10.01.2016-20:15 kirjoittanut kaji »

markkulievonen

  • Vieras
Vs: Kattila räjähti
« Vastaus #101 : 10.01.2016-20:10 »
Rupee oleen täällä yhen kirjotukset sitä tasoo kuin sillä erällä ::)

Itse tykkään erilaisista näkemyksistä kuin "hullu polokasta",- niin kunhan näkemykset ovat asiallisesti ilmaistuja. Taas  vihjaileva kirjoitustyyli ei rakenna ketään,- edes kirjoittajaa. Vihjailevuus ihmisessä aktivoi luulemista,- joka taas on pahasta.

seppol

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 822
Vs: Kattila räjähti
« Vastaus #102 : 10.01.2016-22:43 »
Tällainen lämminvesikattila ei räjähdä vaikka paisunta olisi pois toiminnasta tai varaajaputken venttiili kiinni jos varoventtiili jotenkin toimii ilman että tulta poltetaan pitkään kiehumisen alkamisen jälkeen. Vain siten kattilaan saadaan varattua energia tulevaan tapahtumaan. Tarvitaan ylikuumaa vettä ja kuuma kaasutila johon vettä syystä tai toisesta tulee.
Onkos kukaan katsellut kun Myytinmurtajat räjäytteli lämminvesivaraajia. Kokeissa boilerin varot tukittiin ja lämmönsäätö poistettiin. Sitten odoteltiin kun säiliö hajosi. Pohjakansi irtosi ja pönttö meni kahdesta katosta läpi ja vielä monen kymmenen metrin korkeuteen. Lämpötilaa tai painetta ei ilmoitettu. Koenukke rötkötti yläkerran nojatuolissa kun raketti pyyhkäisi vierestä ylös.

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Vs: Kattila räjähti
« Vastaus #103 : 11.01.2016-07:03 »
Tällainen lämminvesikattila ei räjähdä vaikka paisunta olisi pois toiminnasta tai varaajaputken venttiili kiinni jos varoventtiili jotenkin toimii ilman että tulta poltetaan pitkään kiehumisen alkamisen jälkeen. Vain siten kattilaan saadaan varattua energia tulevaan tapahtumaan. Tarvitaan ylikuumaa vettä ja kuuma kaasutila johon vettä syystä tai toisesta tulee.
Onkos kukaan katsellut kun Myytinmurtajat räjäytteli lämminvesivaraajia. Kokeissa boilerin varot tukittiin ja lämmönsäätö poistettiin. Sitten odoteltiin kun säiliö hajosi. Pohjakansi irtosi ja pönttö meni kahdesta katosta läpi ja vielä monen kymmenen metrin korkeuteen. Lämpötilaa tai painetta ei ilmoitettu. Koenukke rötkötti yläkerran nojatuolissa kun raketti pyyhkäisi vierestä ylös.

Näin on, vedellä täytetty kattila / painesäiliö ei rjäjähdä kovan paineen seurauksena vaan tapahtuu pieni pussahdus kun rakenne antautuu. Menetelmäkokeet suoritetaan mainitulla tavalla paineastioihin samoinkuin teollisten kaasupullojen koeponnistus / tarkastus.

CMK77

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 54
Vs: Kattila räjähti
« Vastaus #104 : 11.01.2016-07:54 »
Lämpötilaa tai painetta ei ilmoitettu.

"Three thirty five" se tais sanoa just ennen kuin räjähti. 335psi on noin 23bar.