Kirjoittaja Aihe: Hanakat mainoslehti  (Luettu 15006 kertaa)

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Hanakat mainoslehti
« : 28.10.2016-08:37 »
Kyllähän saa aina naurut aikaiseksi tuota mainoslehteä lukiessa. Ilmavesi&maalämpöpumppujen seassa mainostetaan puhtaasti palavia YPV40 ja 240 yläpalokattiloita kovaan hintaan. Voisihan nuokin jo siirtyä tälle vuosituhannelle puukattiloissa. Vaan pitääkö ensin tulla lakimuutos puunpoltosta, ennen kuin Suomessa mikään muuttunee oikeasti.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 875
    • charts
Vs: Hanakat mainoslehti
« Vastaus #1 : 28.10.2016-09:47 »
on tapauksia, joissa toimintavarmuus ja käytännöllisyys menee hienouksien edelle, kokonaistaloudellisuus
harvapa meistä ajelee formulalla arki ajoja
noin vaan että ei nyt ihan lynkata
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 93 kpl 270/340W pv-panelia 13° etelään kiinteästi ja 40 kpl pystyssä, 40kWh lifepo4 + 40kWh agm
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

Jra

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 237
Vs: Hanakat mainoslehti
« Vastaus #2 : 28.10.2016-10:02 »
harvapa meistä ajelee formulalla arki ajoja
Ei normaalia kunnollista kattilaa kyllä formulaan tarvi verrata - paremminkin harva ajaa ladalla tai mossella päivittäisiä ajoja ;D

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 900
Vs: Hanakat mainoslehti
« Vastaus #3 : 28.10.2016-10:10 »
Kuinka moni vielä ajelee kaasutinmoottorisella autolla päivittäiset ajot? Niitä valmistettiin ennen vuotta 1990.
Taitaa useimmilla olla jo katti ja lambda ;)

Kyllä lämmitys helpottui kun vanhanaikainen kallis kotimainen vaihtui nykyaikaiseen halpaan ulkomaiseen.

Oikein sääliksi käy niitä kun uskovat lvi-firmojen mainoksia ja tarjouksia. Niin ja kotimaisia alan pitkänlinjan asiantuntijoita.
« Viimeksi muokattu: 28.10.2016-10:13 kirjoittanut VPJ »
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Vs: Hanakat mainoslehti
« Vastaus #4 : 28.10.2016-10:52 »
Jos pakko maksaa uudesta Arimaxista 2670€ uutena, niin mikä jottei. Ennemmin hakisin vaikka tuon:
http://www.tori.fi/pohjois-savo/Puukattila_Arimax_240_30683624.htm?ca=18&w=3

Tai paljon muitakin parempiakin vaihtoehtoja löytyy. Arimaxia ei sentään kehuta puhtaasti palavaksi, mutta YPV40 sisältää oikein myyntikorulauseita.

Aika hurja muuten öljykattilan asennettu/asentamaton hintaero, 5540/1690 €, eikö? Melkein neljä tonnia asennushintaa.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

puuhastelija

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 82
Vs: Hanakat mainoslehti
« Vastaus #5 : 28.10.2016-12:43 »
Eihän niitä nykyaikaisempia kattiloita kukaan mainosta missään. Kukapa noita osaisi vaatiakaan kun suurin osa ei niistä tiedä. Itse olen yrittänyt naapureille ja kylänmiehille mainostaa tuoreita ratkaisuja, mutta uskottavuus on ehkä vähän huono kun pannuhuoneessa on 240  ;D
Arimax 240, Akvaterm 2m³, EH-80. 184 m² lämmitettävänä.

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Vs: Hanakat mainoslehti
« Vastaus #6 : 28.10.2016-13:08 »
Jäi käymäti Energia messutkin Tampereella. Olikohan siellä mitään edes esillä? Tavallinen työtätekevä kansalainen ei kyllä pääse edes messuille ihmettelemään, kun messut pidetään ti-to välillä, että kummakos tuo. Netti ja erilaiset foorumit ovat kuitenkin parempi tietolähde nykyään, kuhan osaa lukea suodattimin asioita. Mainoksia en ole uskonut enää pitkään, vaikka montaa asiaa joutuukin niiden avulla vertailemaan. Jääkaappia uusiessa joutui uskomaan ilmoitettuihin tietoihin.

Aina voi vinkata uusia ihmisiä tälle foorumille lukemaan aitoja kokemuksia. Toimii siinä asiassa parhaiten ja jos ei usko lukemaansa, niin vierailee paikan päällä katsomassa. Josta tuli mieleen, että pitäs tehdä se excursio Rauman suuntaankin.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 875
    • charts
Vs: Hanakat mainoslehti
« Vastaus #7 : 28.10.2016-14:26 »
en tiedä, arvelen, että hifi kattilat on kuitenkin kaikenlaista viritystä ja säätöä vaativia ja lopputulema on liiaksi kiinni noista virityksistä ja säädöistä, aivan kuten lämpöpumpuissakin.
tavis kun ostaa kaupasta pumpun ja asennuksen eikä ymmärrä/säätele/virittele sitä on säästö +-0, taasen joka vimosen päälle niitä viilailee hyöty on havaittava
samoin kattiloissa, jos ei tuu kaasua ei toimi, jos simppeli yläpalo, toimii aina
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 93 kpl 270/340W pv-panelia 13° etelään kiinteästi ja 40 kpl pystyssä, 40kWh lifepo4 + 40kWh agm
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Vs: Hanakat mainoslehti
« Vastaus #8 : 28.10.2016-14:45 »
Onhan se noinkin, mutta ei tuossa lambda kattilassa paljoa säädetä, kun on pesä täytetty, laitettu tulet ja luukku kiinni. Sen jälkeen luukun availu vaan turhaan sotkee paloprosessia, kun saa liikaa happea kerralla. Hifistelijät sitten hieroo ja säätää enemmänkin, mutta vähälle on jäänyt itselläkin jo säätely. Välillä savuttaa pahemmin ja toisinaan taas ei.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

pelti

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 406
Vs: Hanakat mainoslehti
« Vastaus #9 : 28.10.2016-15:05 »
en tiedä, arvelen, että hifi kattilat on kuitenkin kaikenlaista viritystä ja säätöä vaativia ja lopputulema on liiaksi kiinni noista virityksistä ja säädöistä, aivan kuten lämpöpumpuissakin.
tavis kun ostaa kaupasta pumpun ja asennuksen eikä ymmärrä/säätele/virittele sitä on säästö +-0, taasen joka vimosen päälle niitä viilailee hyöty on havaittava


Vähän eri mieltä tuosta. Ei se hifikattila säätöä kaivannut, toimi just kuten Kahe kertoo.  Jos vuodessa oikeen ruuvailemalla olis kuution puuta säästänyt niin liekö väärtti?  Ja noissa lämpöpumpuista. Niissä tuntuu voittavan laiskuus vielä enemmän. Eli kun sen maksetun energian hinta ei ylitä kipurajaa (mikä se kullakin onkaan) niin eipä tule käytyä käyrää ruuvailemassa. Kun joka tapauksessa se energian kulutus on pienempään (=halvempaa) kuin ennen lämpöpumppu aikaa.

Itellä tietty vähän huono yhtälö kun siirryin puulämmityksestä maalämpöön. Kulut ovat karanneet, mutta silti alle kipurajan. Tosin vielä ei ole kun 4 kk:n kokemus. Ja sähkölaskuun on tullut 20 euroo kuussa lisää verrattuna puulämmitysaikaan. Tuon hinnan olen ihan valmis maksamaan vähentyneistä rukkasen jäljistä. Tuolla hinnalla saisi kotiin kerran kuussa puoleksi tunniksi siivojan.
« Viimeksi muokattu: 28.10.2016-15:07 kirjoittanut pelti »
ex-Attack 35 DPX lambda, ex-3000l varaaja, ex-oventrop, puurakenteinen omakotitalo, vesipattereilla lämmitys, maalämpö

markkulievonen

  • Vieras
Vs: Hanakat mainoslehti
« Vastaus #10 : 28.10.2016-15:48 »
Niin, miksi edelleen maassamme ostetaan Yläpalo kattilaa  ja suositaan sitä liittyy yksinkertaiseen toimintaan ja lämmitystapaan, joka sinänsä pitääkin paikkansa.

Käänteispalo kattilaan liitetään paljon kielteisiä mielikuvia. Vaikea/mpi sytyttäminen enemmän sähköisyyttä / häiriöherkempi  jne.... Väitämpä, miten valistuksen puute pitää  monia käsitteitä yllä ja toisaalta valistamista asioista  on  vaikea saada.

Taas hyvällä hyötysuhteella toimiva tulisija on venyvä käsite. Moni YP kattilalla lämmittäjä pidää edelleen hyvällä hyötysuhteella palamista kun  muistaa vain sytyttää puiden päältä. Sama käsite on takoista jne....,- vaikka itse sytyttäminen on prosentin luokkaa palotapahtumasta.

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Vs: Hanakat mainoslehti
« Vastaus #11 : 28.10.2016-15:59 »
Niin, miksi edelleen maassamme ostetaan Yläpalo kattilaa  ja suositaan sitä liittyy yksinkertaiseen toimintaan ja lämmitystapaan, joka sinänsä pitääkin paikkansa.
No eipä ole kotimaista mainostajaa osunut silmille, joka muuta tuotetta mainostaisi edes. Mutta sitten kun lyödään isolla mainoslehteen kuvan ja myyntipuheiden kanssa, niin osoittaahan tuo myös osaltaan myyjäliikkeen huonoa tietämystä asiaan.

Ehkä paras myyntipuhe todellisesta elämästä, kun nuohooja joka vuosi ihmettelee piipun nuohottuaan, että tuleepa sieltä vähän tavaraa, alle cm nokea piipun pohjalla. Eikä hänen alueellaan ole toista samanlaista kattilaa ja joka kerta saa toistaa paljonko puuta kuluu vuodessa.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 534
Vs: Hanakat mainoslehti
« Vastaus #12 : 28.10.2016-16:25 »
No eipä ole kotimaista mainostajaa osunut silmille, joka muuta tuotetta mainostaisi edes. Mutta sitten kun lyödään isolla mainoslehteen kuvan ja myyntipuheiden kanssa, niin osoittaahan tuo myös osaltaan myyjäliikkeen huonoa tietämystä asiaan.

Ehkä paras myyntipuhe todellisesta elämästä, kun nuohooja joka vuosi ihmettelee piipun nuohottuaan, että tuleepa sieltä vähän tavaraa, alle cm nokea piipun pohjalla. Eikä hänen alueellaan ole toista samanlaista kattilaa ja joka kerta saa toistaa paljonko puuta kuluu vuodessa.

Mielenkiintoista kun syyskuussa ajeltiin 2 kertaa Puolan läpi tais tienvarsimainoksissa tulla bongattua kymmenkunta eri kattilamainosta. Tossa yks malliesimerkki http://www.en.defro.pl/p,67,hg.html joka täällä taitaa olla tuntematon.

Meillä kun kävi nuohooja ja tuli pannuista puhetta niin hän mainitsi että nyt on pari uudenlaista hyvää kattilaa osunut kohdalle ja piiput on puhtaampia.
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

pelti

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 406
Vs: Hanakat mainoslehti
« Vastaus #13 : 28.10.2016-19:59 »
no ne mainostaa tota Defroa kun eivät tunne Mollea...
ex-Attack 35 DPX lambda, ex-3000l varaaja, ex-oventrop, puurakenteinen omakotitalo, vesipattereilla lämmitys, maalämpö

LoGr

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 66
Vs: Hanakat mainoslehti
« Vastaus #14 : 28.10.2016-21:44 »
Jaa, täällä ollaan vielä oikein tyytyväisiä vanhaan yläpalo-kattilaan. Hyvin on tiedossa ettei "mitään järkeä" tuollaisella lämmittää, mutta silti omassa (ajatus)maailmassa voittaa leivinuunin/takkojen kanssa pelleilyn. Jos pystyisi irroittamaan nykyaikaisempaan kattilaan tarvittavan summan oravannahkoja, tulisi sellainen laitos välittömästi tähän talouteen. Ja ehkä jos sitä oikeasti haluaisi/tarvitsisi, tuon ko. summan pystyisi sijoittamaan.
Eli kovasti on suunnitelmissa kattilan modernisointi, mutta ilman todellista tarvetta, sijoitan toistaseksi nekin rahat johonkin turhempaan, kuten vaikka kalastukseen.

Ja jos oikein tämän alkuperäisen aiheen ymmärsin, nuo yp-kattilat on todellakin järjettömissä hinnoissa, vaan eipä paljoa valtamedioissa törmää parempiin vaihtoehtoihin. Täälläkin paikallinen LVI-liike mainostaa kirkkain silmin moisia kötöstyksiä ilman tietoa nykyvehkeistä. Eräs tuttu on tälläkin hetkellä hommaamassa puukeskuslämmitystä ja juurikin noita parjattuja kotimaisia yläpaloja, vaan ei kuuntele sanaakaan modernimmista vekottimista, senverran hyvin on aivopesty paikallisen putkiliikkeen toimesta. Ja samaten, 1500l varaaja on kuulemma täysin riittävä ~200m2 ei-niin-uuteen taloon, ja yhtään siitä suuremmat on turhaa rahan haaskaamista. Noh, siinähän pitää ikitulta kattilassa jos vielä kunnon talvia nähdään.
Jos sen yp-kattilan saisi 500€:lla, olisi ehkä jotenkin ymmärrettävissä...