Kirjoittaja Aihe: Hevonhumppaa (oli: Vs: Käänteispalokattilan humppaaminen/resonointi)  (Luettu 14692 kertaa)

pelti

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 406
Se että testin tulos kerrotaan on eri kuin paljastetaan sen laitteen rakenne/Tekniikka/teknologia. Noissa voi olla enemmän salaista . Se että laitteen mitattu teho, päästöt, hyötysuhde jne on hyviä, niin luulis noiden tietojen julkistuksen olevan vaan hyvää PR:ää tuotteelle. Se että niitä ei ole julkaistu tai ne "salataan" kertoo minusta enempi siitä että ei ole kerrottavaa = tulokset huonoja.
« Viimeksi muokattu: 14.01.2017-14:21 kirjoittanut pelti »
ex-Attack 35 DPX lambda, ex-3000l varaaja, ex-oventrop, puurakenteinen omakotitalo, vesipattereilla lämmitys, maalämpö

seppol

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 822
Ei minustakaan testien menetelmät ja tulokset ole salaisia. Niitä ei vain julkaista kun ne on huonot. Miksi testataan jos ei julkaista?
Uunia poltetaan käyttöohjeen mukaisesti ulkopuolisten toimesta. Kaikki mitataan tietyn direktiivin mukaisesti, joka ilmoitetaan.
Ei tule ilmi mitään liikesalaisuuksia rakenteen tai käytön suhteen. Jos uusi malli tulee markkinoille, olisi hyvä tietää, onko se parempi vai huonompi kuin aikaisemmat.

Urpo82

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 481
Eihän Suomessa valmisteta yhtään kunnollista ja toimivaa lambda kattilaa. Siksi niitä testituloksia ei Suomessa ole julkaistu.
Vigas 80LC, 6800L 60 putkea tyhjiökeräintä.

223+156 lämmintä pinta-alaa ja 156 puolilämmintä hallitilaa
Varajärjestelmänä: Jäspi Tupla 2, Termovar, 1400L,

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Eihän Suomessa valmisteta yhtään kunnollista ja toimivaa lambda kattilaa. Siksi niitä testituloksia ei Suomessa ole julkaistu.

Valmistettaisiin jos olisi tarvetta.
Paremman hyötysuhteen saa kattilasta kun palamista rajoittavia tekijöitä ei ole. Eli kattilat on suunniteltava niin, että poltto voidaan tehdä kattilan nimellisteholla.

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 177
Jokaiselle lienee selviö, miten laitetestit ovat salaisia, jos niihin liittyy kehitystä ja sen testaamista jne.... Alueella työskentelvät / testaajat tietenkin saavat tulokset tietoonsa,- mutta ei levittämistä varten.

itse toivoisinkin jukkisia testejä ja erikoisesti käyttäjän / testaajan tulee olla alan huippu eli ymmärtää testata laitteen parhaalla mahdollisella tavalla.
Esim. manuaali kattilan testiin vaikuttaa suoraan mitebn kattila on säädetty.

Tuotekehityksen testit ja julkiset testit ovat kaksi eri asiaa. Tuotekehityksessä keskitytään useimmin vaan yhden osa-alueen parantamiseen, tai sit katotaan mitä tuli tehtyä, ja voiks sen tuupata markkinoille.

Mun mielestä vertailutesteissä käyttäjinä ja säätäjinä pitäis olla ihan normi jannuja ja jaanoja, ni saadaan vertailukelpoisia tuloksia todellisen käyttötilanteen kanssa. Mittaukset sit mittaustekniikan osaajien toimesta. Eli testitilanteessa säädetään samoilla mittareilla ja taidoilla ku käyttötilanteessaki normi käyttäjät tekee. Ja vaan tulokset mitataan pro-kamppeilla, varaajaan saatu lämpö ja päästöt. Niitäkään ne testikäyttäjät ei näe ennenku testi on kokonaan tehty. Ei tuu vahingossakaan takaisinkytkentää.
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 177
Valmistettaisiin jos olisi tarvetta.
Paremman hyötysuhteen saa kattilasta kun palamista rajoittavia tekijöitä ei ole. Eli kattilat on suunniteltava niin, että poltto voidaan tehdä kattilan nimellisteholla.

Hoh hoijaa. Eiks sua jo väsytä toi sama jauhaminen? Sä et vieläkään tajua aktiivisen säätämisen ideaa, rauhoitetaan laukat mut tuupataan lisää ilmaa ku alkaa hiipua. Eli käytännössä pysytään keskimäärin lähemmällä säädettyä tehoa.

Ja kylhän tarve on, jos ulkomaan webbikaupat myy reippaita määriä.
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

Zetor

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 190
Ajetaanko lämpölaitoksissa samoilla arvoilla läpi vuoden vai mitaataanko siellä lambda arvoja?

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Ajetaanko lämpölaitoksissa samoilla arvoilla läpi vuoden vai mitaataanko siellä lambda arvoja?

Kyseisissä kattiloissa raaka-aine jota poltetaan on hake,turve,ruokohelpi tai muu vastaava polttoaine.
Kattila-automaatiokin on eri luokkaa mitä nyt puhutaan, eli panospolttoisista pienkattiloista.

Zetor

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 190
Eli automaatio on otettu siinäkin avuksi. Mittaako se savukaasuja kun ainakaa  vanhat hakekattilat ei mittaa mitään vai onko ne laitettu kattilan huonoutta ne automaatiot?

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 177
Ajetaanko lämpölaitoksissa samoilla arvoilla läpi vuoden vai mitaataanko siellä lambda arvoja?

Mut eihän sitä voi pelkkään lambadaan tyytyä, jos voimalaitostason automaatio ei ees mahtuis pannariin, ei ees ilman kattilaa...  ;D
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Eli automaatio on otettu siinäkin avuksi. Mittaako se savukaasuja kun ainakaa  vanhat hakekattilat ei mittaa mitään vai onko ne laitettu kattilan huonoutta ne automaatiot?

Tuolta voisit lukea lämpölaitos automaatiosta;
http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=17&ved=0ahUKEwjQ7KjWkcLRAhXGIJoKHVsNCqc4ChAWCEMwBg&url=http%3A%2F%2Fdspace.cc.tut.fi%2Fdpub%2Fbitstream%2Fhandle%2F123456789%2F21171%2Ftoivonen.pdf%3Fsequence%3D3&usg=AFQjCNG3HS1GFMJV_psyoKR1GXoZ8d3TDQ

Zetor

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 190
Lähinnä tulee kun lukee näitä juttuja että automatiikat laitetaan huonoihin kattiloihin ja ne missä ei oo ei tarvii niitä.

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Lähinnä tulee kun lukee näitä juttuja että automatiikat laitetaan huonoihin kattiloihin ja ne missä ei oo ei tarvii niitä.

Niin kauan kun ei ole päästörajoituksia, niin sieltä mennään mistä aita on matalin.

seppol

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 822
Tuossa Markun laittamassa linkissä ei ole mitään näille palstoille kuuluvaa. Siitä käsitellään höyryvoimaloiden energiatehokkuutta, johon kuuluu höyrynpaineen nosto, tulistuslämmön nosto, lauhduttimen alipaine, pumppujen ja ilmapuhaltimien energiantarve, ulkoilman ja savukaasujen lämpötilan vaikutus laitoksen hyötysuhteeseen.
Mittaustekniikan valjastamisesta palotapahtumaan pienkattiloissa ei puhuta mitään.
Tosin on siinä, että prosessin tehostamisella saavutetaan suurimmat säästöt. Siihen kuuluu paljon muutakin kuin palaminen.
Jos tehdään 10 miljoonan lämpölaitos, sinne voidaan hankkia kaikki mittauslaitteet ja jopa suunnitelma miten niitä käytetään.
Tämä on "Hyvää päivää, kirvesvartta". Asiaa siinä tähän yhteyteen on saman verran kuin Veikko Huovisen novellissa. "Nudistileiri", joka oli tullut paikkakunnalle.
Naisten osuus oli 45 % osallistuneista.
Alle 25 vuoitiaita oli 17%. 25 - 35 vuotiaita 38 %, 35 - 50 vuotiaita oli 33 % jne.

Immu

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 39
Olihan siellä senverran asiaa, että prosessissa seurataan myös savukaasujen jäännöshappea...  :)