Kirjoittaja Aihe: Kattilan vaihto edessä :(  (Luettu 34974 kertaa)

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 385
Vs: Kattilan vaihto edessä :(
« Vastaus #135 : 01.10.2017-23:55 »
Joo, eipä turha puhtausintoilu ole tarpeen käänteispalojen kanssa. Täällä lämmityskaudella tuubien nuohous kuukauden välein, samalla yläpesästä kanavapellit irti ja kevyt kolaus sekä tuhkat veks. Alapesästä palokouru kipaten tyhjäksi ja kevyt kolaus seinille, sen jälkeen tuhkat pois. Kerran yleensä tulee nuohousten välillä tyhjättyä tuhkat alapesästä.

Tuosta 'tuhkan palamisesta' olen kyllä Lievosen kanssa eri mieltä. Mikäs ihme siinä oikein palaa, jos kaikki palokelpoinen on jo poltettu pois? Puun mineraalit yms. palamattomathan siihen on jääny. Sulaahan se tuhka kyl, muttei niissä mitään palavaa enää pääse olemaan. Oliskohan niin, et hieno lentotuhka vaan lähtee piipusta mäelle, tai ees piipun alapäähän?
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

Pannarix

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 64
Vs: Kattilan vaihto edessä :(
« Vastaus #136 : 10.10.2017-19:27 »
Pannarix kenenkä tekele tuo teidän tehokaampi kattila ja onko käytössä hake vai puu, mitenkä polttoaineen syöttö tapahtuu ?

Jotenkin mennyt ohi nämä viestit.  Lokomon vanha kattila meni kierrätykseen. Toinen kattila 150 kw alapalo on paikallisen hitsarin tekemä. Piirustukset siihen tein itse aikanaan perustuen johonkin amerikkalaiseen luomukseen. Palaa hyvin eikä savuta edes nimeksi. Tuli laitettua konvektiota senverran että piippuun ei päästä yli 85C savuja. Silti ei ongelmia vedon kanssa eikä tuhraa kuin nimeksi.
Nyt alkaa olla valmis myös toinen isompi, muuraamalla tehty puukattila josta laittelin tietoa. Molemmat kattilat on jätepuulla toimivia. Hake ehkä sitten jos pitää automatisoida. Toistaiseksi manuladattavia.
Attack DPX Profi  + DIY alapalo 150kw + Yläpalo 350kw - poistettu ja uusi tehty tilalle -Varaajia 2m3, 10m3, 20m3  +24kw kaasu + Ritmüller 6 1/2 oktaavia

repa

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 265
Vs: Kattilan vaihto edessä :(
« Vastaus #137 : 10.10.2017-23:16 »
Tuosta 'tuhkan palamisesta' olen kyllä Lievosen kanssa eri mieltä. Mikäs ihme siinä oikein palaa, jos kaikki palokelpoinen on jo poltettu pois? Puun mineraalit yms. palamattomathan siihen on jääny. Sulaahan se tuhka kyl, muttei niissä mitään palavaa enää pääse olemaan. Oliskohan niin, et hieno lentotuhka vaan lähtee piipusta mäelle, tai ees piipun alapäähän?

Tuhkassa on mineraaleja suunnilleen samassa suhteessa kuin puusskin. Enimmäkseen kalsiumia ja kaliumia. Lisäksi magnesiumia ja fosforia jne.
Kalsium ja kalium ovat tuhkassa aluksi karbonaatti muodossa mutta palavat kuumentuesaan mm. hiilidioksidiksi. Tilavuus ja massa pienenee. Osa metalleista höyrystyy ja tarttuu konvektioon, sitäköhän Lievonen puukolla rapsuttaa?

Tuolla jotain asiaa tuhkan "palamisesta":

https://www.fpl.fs.fed.us/documnts/pdf1993/misra93a.pdf

markkulievonen

  • Vieras
Vs: Kattilan vaihto edessä :(
« Vastaus #138 : 11.10.2017-07:34 »
Tuhkassa on mineraaleja suunnilleen samassa suhteessa kuin puusskin. Enimmäkseen kalsiumia ja kaliumia. Lisäksi magnesiumia ja fosforia jne.
Kalsium ja kalium ovat tuhkassa aluksi karbonaatti muodossa mutta palavat kuumentuesaan mm. hiilidioksidiksi. Tilavuus ja massa pienenee. Osa metalleista höyrystyy ja tarttuu konvektioon, sitäköhän Lievonen puukolla rapsuttaa?

Tuolla jotain asiaa tuhkan "palamisesta":

https://www.fpl.fs.fed.us/documnts/pdf1993/misra93a.pdf
[/quote

Puun,- sen ainesosien palaminen on monivaiheinen tapahtuma ja eri ainesosien palamiseen vaikuttaa juuri palami lämpötila. Jokainen tupakoitsija tiennee, miten tupakasta jää paljon palamattomia ainesosia palamatta eli tuhkaa on runsaasti. Tai kun sytytät tulitikun ja annat sen palaa loppuun saakka, niin alhaisesta lämpötilasta johtuen,- palamatta jää suurinosa tikussa / puussa olevasta aineesta. Lapsikin tämän ymmärtää.

Mitä enemmän tuhkaa jää palamisesta,- takat, leivinuuni, hella, puukiuas jne... niin sitä huonompi palamistulos. Nykyisestä kattilasta  tuhkaa jää yllättävän vähän.

 >>Osa metalleista höyrystyy ja tarttuu konvektioon, sitäköhän Lievonen puukolla rapsuttaa?<<

Niin, näköjään joka osiolla tämä foorumi on muuttunut kirjoituksiltaan lapsen tasoislle käyttäytymiselle  ,- ajatellen asioiden ymmärtämistä ja käyttäytymistä.
Niin, en ole puukolla rapsutellut kattilani pintoja,- vaan kuten kirjoittelin toisaalla, niin  palamistulosta voi havainnoida - tehdä kokeen myös siten, jääkö  metallin pintaan kiinteää ainesta. Aines, joka ei lähde pois harjaamalla,- vaan sen voi todeta esim- puukolla raputtaen.

Jokainen ymmärtänee, miten kiinteä ainesosa,- jos sitä on, on pikeä eli palamatonta ainesosaa, joka voi muodostua myös piiiiiiiiiitkä kestoisesta sytytyksestä.

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 385
Vs: Kattilan vaihto edessä :(
« Vastaus #139 : 16.10.2017-20:14 »
Puun,- sen ainesosien palaminen on monivaiheinen tapahtuma ja eri ainesosien palamiseen vaikuttaa juuri palami lämpötila. Jokainen tupakoitsija tiennee, miten tupakasta jää paljon palamattomia ainesosia palamatta eli tuhkaa on runsaasti. Tai kun sytytät tulitikun ja annat sen palaa loppuun saakka, niin alhaisesta lämpötilasta johtuen,- palamatta jää suurinosa tikussa / puussa olevasta aineesta. Lapsikin tämän ymmärtää.

Mitä enemmän tuhkaa jää palamisesta,- takat, leivinuuni, hella, puukiuas jne... niin sitä huonompi palamistulos. Nykyisestä kattilasta  tuhkaa jää yllättävän vähän.

 >>Osa metalleista höyrystyy ja tarttuu konvektioon, sitäköhän Lievonen puukolla rapsuttaa?<<

Niin, näköjään joka osiolla tämä foorumi on muuttunut kirjoituksiltaan lapsen tasoislle käyttäytymiselle  ,- ajatellen asioiden ymmärtämistä ja käyttäytymistä.
Niin, en ole puukolla rapsutellut kattilani pintoja,- vaan kuten kirjoittelin toisaalla, niin  palamistulosta voi havainnoida - tehdä kokeen myös siten, jääkö  metallin pintaan kiinteää ainesta. Aines, joka ei lähde pois harjaamalla,- vaan sen voi todeta esim- puukolla raputtaen.

Jokainen ymmärtänee, miten kiinteä ainesosa,- jos sitä on, on pikeä eli palamatonta ainesosaa, joka voi muodostua myös piiiiiiiiiitkä kestoisesta sytytyksestä.

Sanotaanko nyt sit niin, etten edes muista pikeä koskaan ton nykyisen pannun tuubeihin kertyneen. Aivan alapäistä löytyy vaaleanharmaata tuhkaa, ylempää hento kerros harmaampaa. Sikäli imho hiukan karkea toi arviointitapa. Tai pitää varmaan yrittää alta viel ulottua puukolla oman pannun tuubien alapäihin ja laittaa sit joku kippo alle.... Sit olis tuokin varmistettu.  :)

Tuhkan määrään vaikuttaa aika nopeesti sytykkeet. Kiillotettu paperi -> älsästi kaoliinia -> älsästi tuhkaa.
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

dieseljätkä

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 149
Vs: Kattilan vaihto edessä :(
« Vastaus #140 : 16.10.2017-21:02 »
Tuosta tuhkien poistosta ja hiilien siivilöinnistä. Eikö tuo ole turhaa? Alussa,- tämän foorumin esilletuomana tein  jopa hiilien eroittelu seulan ja seuloin hiilet pois tuhkasta.

Mutta, tarkemmin tutkittua asiaa tuo on aivan turha puuhastelu. Nyt en yli vuoteen ole koskenut koko pesän pohjan tuhkiin ja tuhkassa oleviin hiiliin ja tuhkakerros polton jälkeen on aina vakio. Se ei siis lisäänny, vaan tuhka sulaa / palaa keramiikan pinnassa.

Siis ladon puut suoraan tuhkakeroksen päälle ja sytytän. Ei mitään eroa,- koska tuhkan seassa olevat hiilet alkavat jatkaa palamistaan siitä mihinn ne jäi. Tuhkassahan on pieniä palamattomia hiilikokkareita. Tuhkakerros omassa pysyy n 20mm paksuutena.

Taas tuon lentotuhkan poistan joka kerta toisiopalo kammiosta ja  vähennän siten sen menemistä hormiin / konvektioon. On, nopea toimienpide.

Nyt on useampi kerta tullut kokeiltua ja näkyy toimivan hyvin. Kattilan sytytys vie nyt 15 min alatuhkien putsauksineen.  Kiitos ja kumarrus neuvosta.
 
Nyt tullut tämä vuosi kokeiltua sitä versiota puiden varastoinnissa, jotta halotut/aisatut puut noin 107 cm pituisia. Teen pari kottikärrykuormaa vaimon kanssa valmiiksi heti kun edelliset poltettu sahaamalla sahalla puut keskeltä poikki. Piensäkeistä (80l) luovuin nivelvaivojen takia - painavat märkää puuta täynnä noin  25 kg kappale.
Metsässä sahaan kaadetusta puusta mittakepin kanssa sopivia pätkiä latvusta kohden ja väärän mittaisia ei tule ollenkaan. Aisaan kaikki vuoluraudalla ja pinoan harvasti kuivamaan. Isommat sitten halotaan, kun tuodaan pihaan. Pinoamisvaiheessa metrikkäät pirskatin nopeita halkomisen jälkeen kottarilla kuljetella. Kallein investointi oli halkoja, jolla sai tarpeeksi pitkänä puuta halki. Säkkitavarassa oli jonkin verran homepilkkuja pinon alemmissa puissa laadun muutoin ollessa hyvää polttopuuta. Nyt ei nykyisessä puussa ole homepilkkuja ollenkaan ja vaikutelma on että hiven puun kulutus väheni. Sanoisin melkein, jotta piensäkkeihin vain jo vähän aikaa kuivanutta tai kuivaa puuta ellei sitten ole mahdottoman tuulinen paikka missä kuivattaa.
Centrometal Bio Tec Lambda 34 kw, varaajat 4.8 m3, kattilan lämmitystyö 840 m3+ suurperheen lämmin vesi

dieseljätkä

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 149
Vs: Kattilan vaihto edessä :(
« Vastaus #141 : 21.10.2017-14:11 »
Meninkin kehumaan ettei ole homepilkkuja puissa. Pitkälliset sateet ilmeisesti aiheutti sen, että katoksessa olevien leppien päihin tuli homepilkut. Ei vielä muun merkkisissä hometta.
Centrometal Bio Tec Lambda 34 kw, varaajat 4.8 m3, kattilan lämmitystyö 840 m3+ suurperheen lämmin vesi