Kirjoittaja Aihe: Lambda-keskustelua (Oli: Vs: Nyt alkoi Vigas temppuilemaan)  (Luettu 3798 kertaa)

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 875
    • charts
Nyt on poltto menossa 1.25 lambdalla. Ja täytyy kyllä sanoa että pitkään aikaan pannu ei ole toiminut näin hyvin. Tasaista huminaa tuntitolkulla, savukaasut n. 230 asteessa. Liian hyvältä vaikuttaa... Varmaan kohta herään ja lähden viemään koiraa kuselle...  ;D

mitä tarkoitat '1.25 lambdalla'
onko tuo jokin valmistajan oma luku? ihan oikea natiivi lambda-arvo?, jos, niin mikä on pyyntialue, jokin muu?
onko tuo ns. pyyntö vai mittarinäyttämä

kiinnostaisi, kun ei oikein ole auennut mikä olisi se tavoiteltava arvo puukattilassa

http://personal.inet.fi/cool/jolla/lambda.shtml
tuolta sivultani löytyy aika tyypillinen käyrä kolmella eri arvotuksella, parin vuoden ajan olen pähkäillyt mitä säätäisin ennenkuin säätimen rakentaisin mutta rakentamatta on kun en ole löytänyt asetuksia mitkä oleellisesti olisivat parempia säädettynä tässä minun kattilassa. hakkeella kyllä onnistuisi, halkojen kanssa minun pitäisi palkata halpatyövoimaa lämmityksen ajaksi ja siinäkin hyöty hupenisi luukun avauskertoihin
« Viimeksi muokattu: 27.02.2017-12:06 kirjoittanut Nuohooja »
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 93 kpl 270/340W pv-panelia 13° etelään kiinteästi ja 40 kpl pystyssä, 40kWh lifepo4 + 40kWh agm
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 900
Vs: Nyt alkoi Vigas temppuilemaan
« Vastaus #1 : 25.02.2017-10:37 »
mitä tarkoitat '1.25 lambdalla'
onko tuo jokin valmistajan oma luku? ihan oikea natiivi lambda-arvo?, jos, niin mikä on pyyntialue, jokin muu?
onko tuo ns. pyyntö vai mittarinäyttämä
Attackissa on jäännöshappi näytöllä ja jota voi muuttaa puun kosteuden mukaan.
Vedoluxin käyttöohjeesta löytyy selostus valmiina, sama elektroniikka kun Attackissa ennen kosketusnäyttöä.
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

varikonniemi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 603
Vs: Nyt alkoi Vigas temppuilemaan
« Vastaus #2 : 25.02.2017-18:39 »
Oon ollu siinä uskossa että 1.0 lambdassa ei ole ylijäämähappea.
VIGAS 40 Lambda / Laddomat 21-60 @ 78^c / 4,2m^3 varaaja

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 385
Vs: Nyt alkoi Vigas temppuilemaan
« Vastaus #3 : 25.02.2017-19:08 »
Oon ollu siinä uskossa että 1.0 lambdassa ei ole ylijäämähappea.

Juh. 0% ylijäämähappea. Sitä en suoraan muista kuis esim toi 1.25 kääntyy ylijäämäprossiksi, 25% olis jo aika turhan raju ylijäämä.
AFR eli ail-fuel ratio on sit se kolmas asteikko. Toihan meni sit happea suhteessa polttoainekiloon.
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 875
    • charts
Vs: Nyt alkoi Vigas temppuilemaan
« Vastaus #4 : 25.02.2017-19:13 »
Oon ollu siinä uskossa että 1.0 lambdassa ei ole ylijäämähappea.

kaikki lähtee anturin virrasta, siitä sitten jännite ja seuraavaksi astuu matematiikka peliin millä noita taulukoita, joita riittää
lähinnä sitä perään että onko tuo kysymäni 1.25 lamda arvo  Λ vai jokin johdannainen
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 93 kpl 270/340W pv-panelia 13° etelään kiinteästi ja 40 kpl pystyssä, 40kWh lifepo4 + 40kWh agm
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 875
    • charts
Vs: Nyt alkoi Vigas temppuilemaan
« Vastaus #5 : 25.02.2017-19:20 »
Juh. 0% ylijäämähappea. Sitä en suoraan muista kuis esim toi 1.25 kääntyy ylijäämäprossiksi, 25% olis jo aika turhan raju ylijäämä.
AFR eli ail-fuel ratio on sit se kolmas asteikko. Toihan meni sit happea suhteessa polttoainekiloon.

juu, jos katot sivultani, sielläkin jo 8 eri AFR taulukkoa http://personal.inet.fi/cool/jolla/lambda.shtml
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 93 kpl 270/340W pv-panelia 13° etelään kiinteästi ja 40 kpl pystyssä, 40kWh lifepo4 + 40kWh agm
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 385
Vs: Nyt alkoi Vigas temppuilemaan
« Vastaus #6 : 25.02.2017-19:20 »
kiinnostaisi, kun ei oikein ole auennut mikä olisi se tavoiteltava arvo puukattilassa

Hyvä kysymys, mut vastaus on kattilakohtainen. Liikkunee jossain 2.5 - 6 % välillä toi O2-ylijäämä. Jos on parempi palokaasujen sekoittuminen, ni vähempi ylijäämää riittää. Pitäisi laittaa se kuulu analysaattori kii, ja kattoo millä prossalla häkä putoo siedettävän alas.
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 875
    • charts
Vs: Nyt alkoi Vigas temppuilemaan
« Vastaus #7 : 25.02.2017-19:24 »
Hyvä kysymys, mut vastaus on kattilakohtainen. Liikkunee jossain 2.5 - 6 % välillä toi O2-ylijäämä. Jos on parempi palokaasujen sekoittuminen, ni vähempi ylijäämää riittää. Pitäisi laittaa se kuulu analysaattori kii, ja kattoo millä prossalla häkä putoo siedettävän alas.


voiko tuon häkäpitoisuuden mitata auton häkämittarilla ja paljonko se pitäisi olla
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 93 kpl 270/340W pv-panelia 13° etelään kiinteästi ja 40 kpl pystyssä, 40kWh lifepo4 + 40kWh agm
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 385
Vs: Nyt alkoi Vigas temppuilemaan
« Vastaus #8 : 25.02.2017-19:31 »
voiko tuon häkäpitoisuuden mitata auton häkämittarilla ja paljonko se pitäisi olla

Periaatteessa pitäis onnata. Kaasunjäähdytys ja -lisäsuodatus on varmaan tarpeen, ettei nelikaasuanalysaattori kärvää.

Toinen mahis olis käyttää pelkkää ilman häkäpitoisuusmittaria, Flukelta sun muilta löytyy. Hinnan arvaat, ja tiedät kyl mitä hauskaa seuraa sovellettujen mittalaitteiden käytöstä ku tulosten käyttökelpoisuutta miettii...
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

Kettu-Pekka

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 191
Vs: Nyt alkoi Vigas temppuilemaan
« Vastaus #9 : 25.02.2017-19:42 »
mitä tarkoitat '1.25 lambdalla'
onko tuo jokin valmistajan oma luku? ihan oikea natiivi lambda-arvo?, jos, niin mikä on pyyntialue, jokin muu?
onko tuo ns. pyyntö vai mittarinäyttämä

kiinnostaisi, kun ei oikein ole auennut mikä olisi se tavoiteltava arvo puukattilassa

http://personal.inet.fi/cool/jolla/lambda.shtml
tuolta sivultani löytyy aika tyypillinen käyrä kolmella eri arvotuksella, parin vuoden ajan olen pähkäillyt mitä säätäisin ennenkuin säätimen rakentaisin mutta rakentamatta on kun en ole löytänyt asetuksia mitkä oleellisesti olisivat parempia säädettynä tässä minun kattilassa. hakkeella kyllä onnistuisi, halkojen kanssa minun pitäisi palkata halpatyövoimaa lämmityksen ajaksi ja siinäkin hyöty hupenisi luukun avauskertoihin


Pyynti

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 875
    • charts
Vs: Nyt alkoi Vigas temppuilemaan
« Vastaus #10 : 26.02.2017-08:36 »
Pyynti

kiitos,
testaampa seuraavalla lämmityskerralla millä setuksilla tuo onnistuu pysytellä osimmoilleen tuolla alueella ja millaisia llämpötiloja savukaasut antavat
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 93 kpl 270/340W pv-panelia 13° etelään kiinteästi ja 40 kpl pystyssä, 40kWh lifepo4 + 40kWh agm
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

Kettu-Pekka

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 191
Vs: Nyt alkoi Vigas temppuilemaan
« Vastaus #11 : 26.02.2017-15:51 »
kiitos,
testaampa seuraavalla lämmityskerralla millä setuksilla tuo onnistuu pysytellä osimmoilleen tuolla alueella ja millaisia llämpötiloja savukaasut antavat

Muuten on tehdasasetukset paitsi savukaasun lämpö pyynti max 240 min 110. Kattilaveden lämpö max 85 astetta. Savujen lämpö asettuu suunnilleen 230 asteeseen.

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 875
    • charts
Vs: Nyt alkoi Vigas temppuilemaan
« Vastaus #12 : 26.02.2017-16:30 »
istuskelin tunnin verran säätämässä käsin, kyllä tuon automatiikan tuohon voi rakentaa, ja tämä data soveltuu säätämiseen hyvin, säätökäyrä on  pääsä, senkun siirtää sen biteiksi ja askelmoottorilla taas mekaaniseksi, ensin ihan karkea säätö ja testailemaan, sitten hifistelemään

savukaasut näytti olevan säädön aikana ~210°C
« Viimeksi muokattu: 26.02.2017-16:32 kirjoittanut jolla »
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 93 kpl 270/340W pv-panelia 13° etelään kiinteästi ja 40 kpl pystyssä, 40kWh lifepo4 + 40kWh agm
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

Nuohooja

  • Moderator
  • *****
  • Viestejä: 43
Nuohousilmoitus: Alkuperäiseen aiheeseen liittymätön jatko jaettu omaksi viestiketjukseen.

-Nuohooja

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 875
    • charts
laitoin sivulle lambda käyrän, mistä hyvin näkee kun olen ollut säätämässä
en nyt kovin orjallisesti sitä säädellyt mutta kuitenkin on selvä ero kun välillä jätin kiinteästi samaan asentoon
aika pieni ilmamäärän muutos vaikuttaa aika paljon arvoihin, ehkä saattaisi pienemmällä puumäärälläkin automaattisäädöllä päästä
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 93 kpl 270/340W pv-panelia 13° etelään kiinteästi ja 40 kpl pystyssä, 40kWh lifepo4 + 40kWh agm
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0