Attack DP95

[perde]

Ens keväänä alkaa talon laajennus ja samalla puulämmityslaitoksen pykääminen ulkorakennukseen (vanha navetta). Katselin tuolta LVI-virosta tuota ko. kattilaa lähinnä hintansa vuoksi, on nimittäin todella edullinen käänteispalo tehoonsa nähden (2520e). Tekeeköhän noilla attackin pannuilla mitään? Täälläkin vissiin joillakin on noita käytössä? Lambdaahan tuossa ei ole, mutta tehokas kattila isolla varastopesällä + lambdalla näyttää tulevan todella kalliiksi tähän verrattuna, olipa valmistaja kuka tahansa. Varaajiksi ajattelin tilata mahdollisesti tuolta samasta paikkaa 3x1900L lieriövaraajat ja rakentaa niille erillisen kehikon, mihin tulee eristeet ym. Tällä vehkeellä lämmitetään siis vanhaa hirsitaloa (~ 480m³) ja sitten vaimon pienehköä työtilaa (100m³).

Olen tästä kattilanvalinnasta ynnä muusta jauhanut täällä aiemminkin, mutta muutaman kuukauden päästä pitää alkaa jo oikeasti tilauksia tekemään, eikä näistä oikein ota selvää. Lämmityskokemusta on nyt viideltä vuodelta ikivanhalla vapaakiertoisella jämällä ja mysteerivaraajalla, termostaatittomilla pattereilla ja jumiutuneella lämmityspiirin shuntilla, joten jonkinnäköistä parannusta olisi toivottavasti luvassa.

Liekö näissa nykykattiloissa omat termostaatit (savukaasu + vesi) jolla vois ohjata latauspumppua, vai pitäneekö hankkia erikseen? Ei oikein saa ainakaan noista attackin tiedoista selvää. Aina ei huvittaisi kuitenkaan mennä napsauttelemaan latauspumppua pois päältä kun poltto on loppunut.

[Savukaasu]

Oletko miettinyt muita vaihtoehtoja kuin panospoltto? Kuulostaa tilat jo sen verran suurilta että hakelämmitystä itse lähtisin miettimään...

Lisätään vielä että katsoin ensin että tilat neliöinä... Eihän ne ihan niin suuret olleetkaan 😊

[perde]

Oletko miettinyt muita vaihtoehtoja kuin panospoltto? Kuulostaa tilat jo sen verran suurilta että hakelämmitystä itse lähtisin miettimään...

Lisätään vielä että katsoin ensin että tilat neliöinä... Eihän ne ihan niin suuret olleetkaan 😊

Juu on mietitty jatkuvalämmitteistäkin, mutta panospolttoon on päädytty. Tuokin järjestelmä on noihin tiloihin nähden ihan suht reilusti mitoitettu, ettei joka päivä tarvitse lämmittää. Jos tarvitsee pari tonnia enempi siitä ilosta maksaa niin se on muutamassa kymmenessä vuodessa säästettyihin lämmityskertoihin nähden suht vähän Lämmitys joka päivä vs joka toinen päivä on jo 30 vuodessa aika monta pannarikeikkaa...ja tällä tsydeemillä ei näin syksyisin varmaan tarvitse lämmitellä kuin kerran viikkoon tai jotain sinne päin.

[Markku]

Unohtaisin kättelyssä panospolton. Hakelämmitykseen otolliset olosuhteet sinulla jo valmiina.

[Zetor]

No ei kai tuo paljon ole jos alle 600m3. Itsellä tulossa käänteispalo 50cm puille ja 6,3 kuutio varaajia ja kuutioita yli 1500.

[perde]

Joo mihinkään hakelämmitykseen en ole todellakaan lähdössä.

a) naapurissa oli pienhakelaitos, kaverilla vielä aika paljon isommat tilat kuin mulla. Luopui siitä muutaman vuoden jälkeen kun ei saanut riittävän hyvälaatuista haketta mistään, on kuulemma aika häiriöherkkä systeemi.

b) en omista haketinta saatikka pellettipuristinta. Moottorisaha ja jonkinlainen kalusto puun saamiseksi metsästä pihaan on olemassa. Omavaraisuus lämmityksen suhteen on tässä projektissa korkealla prioriteetilla.

Mutta ilmeisesti ei taida olla täällä suuremmin kokemuksia noiden attackien kestävyydestä tahi laadusta?

[Markku]

Joo mihinkään hakelämmitykseen en ole todellakaan lähdössä.

a) naapurissa oli pienhakelaitos, kaverilla vielä aika paljon isommat tilat kuin mulla. Luopui siitä muutaman vuoden jälkeen kun ei saanut riittävän hyvälaatuista haketta mistään, on kuulemma aika häiriöherkkä systeemi.

b) en omista haketinta saatikka pellettipuristinta. Moottorisaha ja jonkinlainen kalusto puun saamiseksi metsästä pihaan on olemassa. Omavaraisuus lämmityksen suhteen on tässä projektissa korkealla prioriteetilla.

Mutta ilmeisesti ei taida olla täällä suuremmin kokemuksia noiden attackien kestävyydestä tahi laadusta?

a) jos naapurissa on yksi kymmenestätuhannesta hakelaitoksesta joka ei toimi niin en paljon anna sille painoarvoa. Joko hakelaitoksessa on vikaa tai käyttäjässä.
b) omavaraisuus syntyy kunhan on puuta jota jalostetaan haluttuun muotoon.

Ostohakkeellakin hakelämmitys on edullista. 
Pitkässä juoksussa antaa arvoa täysin automatisoidulle energiatuotannolle. Työmäärä kattilalaitoksen huollon ja työn suhteen hakelämmityksessä on olematon panospolttoon verrattuna.
Unohda Attacit ja muut vaihtoehdot investoi hakelämpöön. Jonkun ajan kuluttua huomaat että tuli tehtyä hyvä valinta.

[perde]

Ostohakkeellakin hakelämmitys on edullista.

En aio olla lämmityksen suhteen ostoenergian varassa. Lisäksi tässä lähellä ei ole hakettajia ja kuljetus tänne korpeen maksaa aina rahaa.

Pitkässä juoksussa antaa arvoa täysin automatisoidulle energiatuotannolle. Työmäärä kattilalaitoksen huollon ja työn suhteen hakelämmityksessä on olematon panospolttoon verrattuna.

En hanki puulämmitystä siksi, että se olisi helpoin vaihtoehto. Maalämpö olisi varmaan vielä huomattavasti hakelämmitystä helpompi ja huoltovapaampi, eikä hintakaan suuremmalti eroa. En silti hanki maalämpöä.

Unohda Attacit ja muut vaihtoehdot investoi hakelämpöön. Jonkun ajan kuluttua huomaat että tuli tehtyä hyvä valinta.

En investoi.

[Markku]

Laita korvan taakse muistiin mitä edellä kerroin.
Elämässä on valintoja... huonoja ja hyviä.
Syksyn jatkoja kaikesta huolimatta.

[VPJ]

Mutta ilmeisesti ei taida olla täällä suuremmin kokemuksia noiden attackien kestävyydestä tahi laadusta?

Keskieuroopan kattilat kehittyy koko ajan.
Vanhempi Attackini on 5 talvea käytetty ja uudempi pari talvea käytetty, näitä malleja on suomessa mutta yli 50 kw malleja ei ole tiedossani.
Soita myyjälle ja kysy missä pääsee näkemään.
DP 95 taitaa olla poistunut malli, DPX 80 johon mahtuu 1000mm puu, varastopesä max 1100mm, korvaa sen.

http://www.attack.sk/en/news/dpx-80/

Valmistajan sivuilta löytyy käyttöohje jossa kerrottu mitä kaikkea ohjaa.

http://www.attack.sk/public/media/97917/DK393C_Navod_DPX_EN_03_2017_A5_web.pdf

[perde]

Keskieuroopan kattilat kehittyy koko ajan.
Vanhempi Attackini on 5 talvea käytetty ja uudempi pari talvea käytetty, näitä malleja on suomessa mutta yli 50 kw malleja ei ole tiedossani.
Soita myyjälle ja kysy missä pääsee näkemään.
DP 95 taitaa olla poistunut malli, DPX 80 johon mahtuu 1000mm puu, varastopesä max 1100mm, korvaa sen.

http://www.attack.sk/en/news/dpx-80/

Valmistajan sivuilta löytyy käyttöohje jossa kerrottu mitä kaikkea ohjaa.

http://www.attack.sk/public/media/97917/DK393C_Navod_DPX_EN_03_2017_A5_web.pdf

Kiitoksia tästä, katselin noita ohjeita jo aiemmin mutta en jostain syystä huomannut tuota sepustusta noiden kontrollipaneelien eroista. Ei tosiaan löydy tuota DP95:sta enää attackin sivuilta saatavilla olevista malleista ollenkaan. On varmaan LVI-virolle jäänyt pyörimään yksi ylimääräisenä kun myyvät sitä alehintaan  Itselle ei tuo metrinen puu ole mitenkään välttämättömyys, pilkekone löytyy, mutta 55cm on maksimi mitä sillä pystyy tekemään. Ideana olisi lähinnä se, että olisi mahdollisimman iso tuo varastopesä, jotta saisi yhdellä pesällisellä ladattua tuon ~6000 litraa kuumaksi. Pannari tulee kuitenkin eri rakennukseen niin olisi kiva saada minimoitua reissut siellä.

Atmoksella on ainakin tuo DC75 SE malli jossa on aika paljon tilavuutta. Laajennetaan keskustelua niin, että viisaammat voisi ehdottaa järkevää kattilaa tuon 6000 litran lämmitykseen? Tehollahan ei liene niinkään merkitystä, vaan sillä kuinka paljo pannuun menee puuta kerralla, jos en ole aivan hakoteillä?

Asiaan lisää vielä sen verta, että hieman on elektroniikasta ja tietotekniikasta kokemusta, niin ajattelin laitella varaajiin kiinni nuo digitaaliset lämpötila-anturit ja lämpiämistä vois seurata vaika raspberryllä. Tuon peräänhän sais kuulrmma vaikka ihan oikean teollisuuslogiikan ja interwebsistä löytyy kuulemma valmiit kirjastot ohjaamaan noita moottoriventtiileitä ym. hauskaa, vois oumannin jättää laittamatta jos oikein huvittaisi askarrella, mutta varastossa ois odottamassa tuollainen käytetty eh-203 valmiina...

[Harri2]

Atmos DC100
https://www.youtube.com/watch?v=1LLo_33S5S4

[perde]

Ajattelin tehdä tästä nyt oman projektiketjun ja laittaa nyt alustavasti putkarin piirtämää periaatepiirrosta noista lämpölaitoksen kytkennöistä. Hänkin on uudemman sukupolven putkimies ja vaikka työkokemusta on reilusti, ei puulämmityskeskusten kanssa ole paljoa askarreltu. Löytyykö täältä puulämmityspioneereilta ko. kuvasta jotain kritisoitavaa tahi parannusehdotuksia?

[Zetor]

Tuo varaajien kytkentä on väärin. Kaikki sarjaan. Vai onko tuossa ns 2 kesäsulkua. Mut silti tuo väli putki sit toisinpäin. Ja tuon kanaalin pumpun laittaisin menopuolelle.

[sakarif]

Kuten Zetor totesi, kaikki vaan sarjaan ja kesäsulut mielestäni turhia. Varaajien välinen putki pitää lähteä ensimmäisen varaajan alaosasta ja mennä toisen varajaan yläosaan. Samoin toisen varaajan alaosasta putki kolmannen yläosaan.

Useamman varaajan systeemissä laittaisin myös bivalentti-venttiilit (Vexve tai Esbe) käyttöön ja useamman kierukan käyttövedelle (esim. Esbe VTA). Näistä useasti keskusteltu ja hyväksi havaittuja.