Kirjoittaja Aihe: Uusi atmos dc50sx käyttäjä kaipaa kipeästi apuja..!  (Luettu 8996 kertaa)

Shamikka

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 25
Elikkä talon kellarissa majailee 2viikkoa vanha otsikon mukainen atmos kattila laddomat 21-100 latauspumpulla ja perään kytkettynä akvaterm 3000 varaaja. Ongelma on että en saa kattilaa kirveelläkään lämpiämää yli 86 asteeseen. On vaihdettu laddomattiin ensin 78 termari jonka jälkeen 83 ja ei lämpiä tuon yli millään.. Oliskos täällä apuja ongelmaan.. kiitos jo etkäteen :)

Zetor

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 242
Pätkiikö se kattilaa? Kyllähän sen 78 jos menee sisään niin pitäs olla lähtevä enemmän kuin 86.  Miten paljon puuta palaa kiloina tunnissa. Nimellis teholla kuivia puita tuon pitäis syödä 13kg tunnissa. Entäs savukaasun lämmöt ja meneehän kattila käänteis palolle savuttomasti et ei vaan kitkua yläpesässä.

Shamikka

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 25
Tuntuu pätkivän, tekee reikää arinan päälle tuon tuosta vaikka säätötanko pohjassa, ensiöläppä melkein kiinni savut 250+.. kaikki teoriassa polton aikana ok mutta kun yrittää nostaa ensiöö suurentamalla tehoja niin seurauksena savut 270 ja hetkenpäästä taas reikä arinan päällä ja leikki loppuu siihen.. punninnut en ole mutta tän päivän lämmitys varaaja 40 läpensä, alku 16.30 ja loppu varaaja 82/60 klo 23.00, työlästä käydä möyhentämässä koko ajan vaikka polttoaineena reilua kuusihalkoa ja varmasti kuivaa.. onko muuten ok että latauspumpulle menee tuo 86 vesi mutta varaajaan vain 80??

Zetor

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 242
Tuo voi mennä mittari virheeseen. Onkoha se lata uspumpun termostaatti kunnossa. Mulla nousee 18c pienemmässä kattilassa tulo vesi. Tietty sulla on iso pumppu et jos pienemmät tehoa. Auttaako reiän palamiseen jos ensin poltat pienemmän pesällisen hiillokselle ja tämän päälle vasta laitat enemmän. Neuvokoon viisaammat.

Zetor

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 242
 tuossa ajassa pitäisi kyllä tulla 50kw kattilalla enemmän varausta. Mittasitko palaneen puu määrän?

Shamikka

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 25
kyllä pumpun termostaatti ainakin antaa nostaa lämmöt sinne 83 ennenkun aukee ja sinänsä ovela homma kun pumpun 2 teholle pienentäminen ei vaikuttanu mitenkään.. mittarivirhettä itsekin epäilin mutta otin töistä lainaan fluken mittarin ja sillä kun testasin niin kattilan mittari näytti alkuun 8 astetta liian vähän, toki säädin sillon mittarin.. sillä tätä itekkin pohdin koska eilen polttelin n.2 kottikärryllistä reilua puolenmetrin halkoa, varaajalle menevän mittarin näyttäessä koko ajan 82 mutta tuntuu että jotain jää välille eikä tehoa ole tarpeeksi. Täytyy tänään laittaa 78 termari kiinni ja kattoo olisko se sittenkin ollu parempi.. Mulla kyllä toi ilmansäätöläppä mikä pitäis olla minimiasetuksilla 5mm auki, on siitä tarkastusreijästä tutkittuna täysin pohjassa auki ainakin 10mm.

Shamikka

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 25
Ja alkutulet teen koko pohjan alalle että varmasti on hiillosta, mutta se hiillos tahtoo häipyä sieltä alta puidenlisäyksen jälkeen. Voiskohan kattilassa olla ilmaa kun lämmön nousu kattilassa vain 8 astetta, vaikka on kyllä suoraan lattialle laitettu ja takosaan 4mm pellinsuirut vielä alle.

Iskä

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 335
Elikkä talon kellarissa majailee 2viikkoa vanha otsikon mukainen atmos kattila laddomat 21-100 latauspumpulla ja perään kytkettynä akvaterm 3000 varaaja. Ongelma on että en saa kattilaa kirveelläkään lämpiämää yli 86 asteeseen. On vaihdettu laddomattiin ensin 78 termari jonka jälkeen 83 ja ei lämpiä tuon yli millään.. Oliskos täällä apuja ongelmaan.. kiitos jo etkäteen :)

Kattilan teho = lämpötilan nousu x virtausnopeus = tässä tapauksessa 50 kW

Toinen asia on se, että Laddomat shunttaa kattilaan termostaattinsa avulla tasalämpöistä vettä. Varaajaan menee siis tässä tapauksessa kattilan mittarin mukaan 86-asteista vettä niin kauan kuin siellä on viileämpää vettä pohjalla. Tässä vaiheessa virtaus varaajan kautta on aika pientä. 86-asteisen (tai 80-asteisen sinun varaajasi mittarin mukaan) veden raja liikkuu siis varaajan yläosasta alaosaan, kunnes koko varaaja on tasalämpöinen. Tämän jälkeen Laddomatin termostaatti aukeaa kokonaan ja koko pumpun tuotto alkaa kiertää varaajan kautta. Nyt koko varaajan lämpö nousee aika lailla tasatahtia ylhäältä alas asti ja myös kattilan lämpö nousee, koska lämpenemä kattilassa on vakio. Tästä toiminnasta muistan jonkun linkittäneen tänne palstalle oivallisen lämpökamerakuvankin, mutta en sitä nyt löydä. Kokeile lämmittää varaaja ylhäältä alas asti 80-asteiseksi ja jatka lämmittämistä. Uskoisin kattilalämmönkin lähtevän nousuun.

Mahdolliset palotapahtuman ongelmat ovat yllä kerrotusta erillisiä asioita. Varaajaan kuitenkin siirtyy lämpöä niin kauan kuin savukaasujen lämpö on riittävä, niin kuin asian laita kuuluu olevan.
« Viimeksi muokattu: 21.11.2017-09:01 kirjoittanut Iskä »
Attack SLX 25 Profi (ex-Veda 35M) + Akvaterm 1400 l Ovaali + Laddomat 21-60
Käyttövesi tulistetaan vanhassa MLP puskurisäiliössä puulla
Lämmitettävää pääosin yhdessä tasossa n. 240 m2 / 650 m3 (talo v. 2013)
Saunassa Misa 11308 (ex-Narvi NC 20) ja kesäkeittiössä Kotiliesi 30, ei muita tulisijoja

Shamikka

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 25
Apuja kaipaisinkin säätöjen suhteen koska tehoa vain ei löydy jos kattila kykenee lämmittämään vettä vain 8 astetta siellä käydessään savukaasujen kuitenkin ollessa 250+.. Koivulla en ole vielä kokeillu mutta kyllä kattilan pitää kuusellakin lämmetä.

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 518
Tuntuu pätkivän, tekee reikää arinan päälle tuon tuosta vaikka säätötanko pohjassa, ensiöläppä melkein kiinni savut 250+.. kaikki teoriassa polton aikana ok mutta kun yrittää nostaa ensiöö suurentamalla tehoja niin seurauksena savut 270 ja hetkenpäästä taas reikä arinan päällä ja leikki loppuu siihen.. punninnut en ole mutta tän päivän lämmitys varaaja 40 läpensä, alku 16.30 ja loppu varaaja 82/60 klo 23.00,

2 mittaria varaajassa ei kovin paljoa anna mahdollisuutta laskea miten paljon energiaa on saatu ladattua kun siellä on edelleen kerrostumia. Mutta lähtökohtaisesti jos alussa keskilämpö on 40c ja lopussa 71c tarvitaan 3 m3 varaajan lämmitykseen aseteella 3.6 kWh (vesi+rauta) ~112 kWh, pannun ylösajoon ehkä 10 kWh ja aikaa kun meni 6½ tuntia tulis keskitehoksi 18.8 kW. Mikäli pannu toimis ~80% hyötysuhteella palas tuossa 24 kWh edestä puuta tunnissa -> 6 kg ja 6½ tunnissa ois palanut 39 kg. Toki lämmittäessä on asunnon lämmitykseen mennyt X määrä joka laskelmasta puuttuu.

Ens kerralla ota vaikka henkilövaaka ja joku kori missä puita kannat. Taaraa se kori ekaks ja sitten huomaat paljonko puuta palaa lämmityskerralla. Joka tapauksessa se puusta saatu energia katoaa johonkin kattilasta, mikäli ei piipun kautta taivaalle niin sitten lämpönä veteen. Mikäli varaajassa on "tyhjiä yhteitä" ja helposti löytyvät käyttövesikierrukkalaipat niin niihin voi toki viritellä lisää lämpömittareita ja saa laskettua tarkemmin varaajan varausta.

Tossa tänne usein linkitetyssä varaajan lämpökameravideossa se selkeämmin näkyy miten varaajan "vesi pyörähtää ympäri" kattilan kautta ja siullakin tonne varaajalle tulee 40 asteista vettä jäähdytykseen niin kauan kun sitä on tarjolla. Esim jos toi alempi lämpömittari on vaikka kolmanneksen alareunasta niin sen alla on sitten 1 m3 edelleen jonkun lämpöistä vettä, sama ylämittarin kanssa.

https://www.youtube.com/watch?v=Ttj-t6q5czk

jos viisarimittarit riittää niin tommonen käy kunhan sen kärki tavoittaa metalliin parin sentin matkalta, saattaa löytyä vaikka keittiöstä  :D

http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

Iskä

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 335
Apuja kaipaisinkin säätöjen suhteen koska tehoa vain ei löydy jos kattila kykenee lämmittämään vettä vain 8 astetta siellä käydessään savukaasujen kuitenkin ollessa 250+.. Koivulla en ole vielä kokeillu mutta kyllä kattilan pitää kuusellakin lämmetä.

Yritin sanoa, että sinulla ei todennäköisesti ole mitään ongelmaa. Toki tuota tunnissa palavaa puumäärää kannattaa tarkkailla, niin pääsee vähän oikealle suunnalle kattilan tehosta. 8 asteen lämpenemä kuulostaa minun korvaani ihan oikealta, kun pumppu on noinkin tehokas. Se vesi ei vaan kertakaikkiaan lämpene enempää niin kauan kuin varaajan alapäästä tulee viileää vettä lataustermostaatin shuntattavaksi. Tuo Pähkäilijän linkittämä video selventänee asian.
« Viimeksi muokattu: 21.11.2017-10:24 kirjoittanut Iskä »
Attack SLX 25 Profi (ex-Veda 35M) + Akvaterm 1400 l Ovaali + Laddomat 21-60
Käyttövesi tulistetaan vanhassa MLP puskurisäiliössä puulla
Lämmitettävää pääosin yhdessä tasossa n. 240 m2 / 650 m3 (talo v. 2013)
Saunassa Misa 11308 (ex-Narvi NC 20) ja kesäkeittiössä Kotiliesi 30, ei muita tulisijoja

markkulievonen

  • Vieras
Ja alkutulet teen koko pohjan alalle että varmasti on hiillosta, mutta se hiillos tahtoo häipyä sieltä alta puidenlisäyksen jälkeen. Voiskohan kattilassa olla ilmaa kun lämmön nousu kattilassa vain 8 astetta, vaikka on kyllä suoraan lattialle laitettu ja takosaan 4mm pellinsuirut vielä alle.

Niin, mistä lasket tuon lämmön nöusun? Huomioippa veden kierätys. Ajatellen, jos varaajan vesi on +40C ja kattilasta poistuu varaajaan +85C vesi.
Siis, jos vettä otetaan  varaajasta 17L / min eli tunnisssa reilu kuutio, niin kattilan teho olisi jo 53kw.

Niin,  omassa kattilassa on sama "ongelma" eli kun lämmitän varaajaa kattilan täydellä teholla, niin varaajaan menee n reilu +83C   vesi. +82C termostaatti on yläputkessa ja siten joudun varaajan lämmittämään kahteen kertaan saadessa sen halutuun lähelle +100C. Tuo viimeinen kierrätys menee lähes kokonaan kattilan hiillosta / pesän pohjia polttaessa.
« Viimeksi muokattu: 21.11.2017-11:50 kirjoittanut markkulievonen »

Shamikka

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 25
Eli kokeillaan laittaa latauspumppu ykköselle.. Siksi tässä pähkäilen kun edellinen kattila oli laka 60kw vm-63 ja 2" putket vapaalla kierrolla ja 3500 varaaja, samoja puita kukkukuormia, samat kottikärryt ja tuolla puumäärällä ajoi lakalla varaajan 80/60, niin eikai tolla atmoksella huonompi hyötysuhde voi olla.. ja edelleen ongelma on tuo katkokäynti.

Zetor

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 242
En tiedä onko ratkaisu laittaa pienempi termostaatti tai ottaa kAttilan kappilaari termostaatti ulommas taskusta että antaa kattilan lämmetä enemmän. Kokeile.

peteri

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 81
Polttoaika kuullostaa aika pitkältä kun itsellä on 50 atmos ja sama varaaja sitä en tiedä paljonko sulla menee koko ajan käyttöön. Itsellä menee kattilalle latauspumpulta 60 vesi ja lähtee n.80 varaajalle laddomatin 21-60 latauspumppu ja termari 76.
120m2 + lämpökeskus 21M kanaalia atmos 50gsx 3000akva, ouman 800, paisari 400l.