Kirjoittaja Aihe: Kattila ei toimi kunnolla nuohouksen jälkeen  (Luettu 13760 kertaa)

Urpo82

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 483
Vs: Kattila ei toimi kunnolla nuohouksen jälkeen
« Vastaus #45 : 14.02.2018-09:51 »
Ei Mulla ainakaan se karstan ja Pien määrä lisäänny kattilassa vaan se pysyy vakiona. Ehkä jos oikein tervasta olisi sitä voisi tulla mut uskoisin et kun se valuu hiillokselle se kyllä palaa hyvin pois.
Ei kans oo lisääntyny eikä kyl liikakaasuuntumisesta ole päässy poltettavaa kaasuja karkuun, kun lambda seuranta hoitaa sen.
Vigas 80LC, 6800L 60 putkea tyhjiökeräintä.

223+156 lämmintä pinta-alaa ja 156 puolilämmintä hallitilaa
Varajärjestelmänä: Jäspi Tupla 2, Termovar, 1400L,

Mehulinko

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 172
Vs: Kattila ei toimi kunnolla nuohouksen jälkeen
« Vastaus #46 : 14.02.2018-11:22 »
Vaihdoin eilen uudet tiivisteet kattilan luukkuihin, puhdistin kattilan huolella tuhkasta sekä noesta ja aloitin lämmityksen. Kattilan ilmasäädöt olivat alkuperäisasetuksissaan, turbulenssielimistä on poistettu kustakin yksi levy. Poltin puolitoista pesällistä koivua takaseinää vasten ladottuna ja tuloksia syntyi:

-Savukaasun lämpötila tippui 10-15°C. Lämpötila ei vaihdellut paljoa, aikasemmin se vaelteli +15°C -15°C laidasta laitaan.
-Hyötysuhde nousi hieman (varaaja lämpeni hiukan odotettua lämpimämmäksi)
-Puut laskeutuivat tasaisemmin arinan aukon päälle. Aikaisemmin puiden päät paloivat kattilan etureunasta nopeammin mitä takareunasta, nyt tilanne oli päinvastainen. Vaikka nyt takareuna paloi vähän nopeammin, silti puukasa laskeutui palamaan tosi hyvin arinan päälle. Hiilikerros arinalla oli tasapaksu.
-Liekin tarkastusikkunasta katsottuna liekki käyttäytyi palamisen aikana rauhallisemmin. Liekkien muoto oli nähtävissä, aikaisemmin näky oli lähinnä keltaista kohinaa ja liekki oli aika pitkä.
-Tuhkan määrä tuon polton jälkeen näytti olevan samanlainen kuin ennenkin, nyt seurailen vieläkö tuhka keksii mennä sivutiilien väliin yhtä helposti.

Näyttää paremmalta, harjoitukset jatkuvat!

Jäspi Econature 40kW Jäspin 3000L varaajalla

Sinner

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 10
Vs: Kattila ei toimi kunnolla nuohouksen jälkeen
« Vastaus #47 : 17.02.2019-15:34 »
Miten on Mehulinko ja kumppanit Econature pelittänyt viimesen vuoden aikana?
Itselläni tulee kesällä 10 v. kun on ollut ko. kattila.
Hyvin on minulla pääsääntöisesti toiminut.
Nyt viimeisen nuohouksen yhteydessä vaihdoin palokourun, kun alkuperäinen alkoi olla aika loppu. Sivukivet odottavat myös vaihtoa. Alkuperäiset katkenneet keskeltä, mutta ei itse palotahtumaan ole ollut vaikutusta. Oikeastaa helpotus nuohoukseen, kun nuosevat helpommin pois paikoiltaan kahdessa osassa. Sivukivien pellit kanttasin samaan kulmaan kuin kivien yläpinta, ettei pääse tuhka valumaan ilma-aukkoihin. Samoin aukaisin sen kotelon etureunan, josta yläilma tulee varastopesään. Tämä puhdistuksen helpottamiseksi.
Ihat alussa ei oikein savukaasujen lämpötila noussut riittävästi sekä toisena ongelmana kattila antoi takapotkuja. Tehtaalta lähettivät turbulenssielimet, joissa on 7 haittalevyä (alkuperäisissä on 9) ja suuremma siipipyörän imurin moottoriin. Noilla asiat korjaantuivat.
Lisäksi takuuseen lähettivat arinan kannatinraudat kahteen kertaan, kun paloivat mutkalle alta aikayksikön. Kolmansia, kun kyselin niin ilmoittivat että ei se niitä tarvitse ja samalla tuplasivat takuuajan neljäksi vuodeksi. Nyt on sitten 10 v poltettu. Tuhkat tyhjennän varastopesästä ja kourulta sekä alapalotilasta n. 2 - 3 viikon välein ja koko kattilan nuohous 2 - 3 kertaa vuodessa. Samalla puhdistan imurin siipipyörän.
~ Sinner ~

Mehulinko

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 172
Vs: Kattila ei toimi kunnolla nuohouksen jälkeen
« Vastaus #48 : 17.02.2019-20:19 »
Melko hyvin on nyt toiminut. Kuusen kanssa oli aikaisemmin palamisongelmia, ratkaisu oli oikeiden ilmasäätöjen löytyminen.

Kattilani on ollut käytössä vuodesta 2011 asti, pari vuotta sitten vaihdoin palokourun, sivutiilet ja ilmanohjauspellit. Palokouru on jälleen entinen, pitää joskus tilata uusi kouru. Kourun lyhyt käyttöikä johtunee liian suuresta vedosta kattilassa, jota jossakin vaiheessa keksin rajoittaa. Sivutiilet ja ilmanohjauspellit ovat kunnossa, tuhka tosin tukkii alaprimääri-ilman aukot puoleen väliin asti pituussuunnassa. En jaksa välittää enää tästä paljoakaan, kun kattila muuten toimii. Kannatinraudat tippuivat minulla ensimmäisen käyttövuoden aikana palokouruun, poistin ne käytöstä kun niitä ei niin tarvita.

Minulla on alkuperäiset turbulenssielimet ja siipipyörä, turbulenssielimistä olen poistanut kaksi turbulenssilevyä. Savukaasujen lämpötila vaihtelee alueella 140-190°C. Oma kattilani tekee takapotkuja silloin tällöin, en ole välittänyt niistä. Takapotkuihin vaikuttaa mitä puuta polttaa, kuinka suuria klapit ovat, millainen lämmityksen lähtötilanne on, miten puut ovat pesässä ja niin edelleen. Kuun asennollakin saattaa olla väliä ja sillä, mitenpäin vessapaperirulla on telineessään. Kaikki vaikuttaa.

Itse nuohoan kattilan noin 15 kertaa vuodessa, pääasiassa puhdistan vain putket. Tuhkaa poistan kattilasta joka neljäs tai viides lämmityskerta. Kattilasta saisi varmaan helppohoitoisemmankin säätämällä, tuon parempaan en ole itse päässyt vuosien säätämisen tuloksena. Imurin siipipyörän puhdistan 1-2 kertaa vuodessa.

Käänteispalokattilan käyttö saattaa olla helpompaakin, ehkä siitä tulee joskus kokemuksia.
Jäspi Econature 40kW Jäspin 3000L varaajalla

Sinner

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 10
Vs: Kattila ei toimi kunnolla nuohouksen jälkeen
« Vastaus #49 : 18.02.2019-17:52 »
Muutaman kerran olen lämmittänyt liikaa eli puut eivät ole kaikki palaneet ennekuin ylilämpösuoja sammuttaa kattilan. Tästä on ollut seurauksena kattilan pikeentyminen ja nuohouksen vaikeutuminen. Muuten toimii hienosti enkä usko, että paljon helpompaa vois olla.
~ Sinner ~

tiihaerkki

  • Vieras
Vs: Kattila ei toimi kunnolla nuohouksen jälkeen
« Vastaus #50 : 18.02.2019-19:35 »
...enkä usko, että paljon helpompaa vois olla.

Tuon saman viisauden olen joskus suustani päästäny ja myöhemmin todennu että miten väärässä olenkaan ollu enkä ole vain tiennyt kuinka paljon helpompia asiat voi olla ;)

Tämän hetkinen kattila on enemmän kuin helppo, ei vaikuta kuun asennot, yksi väärinpäin oleva kalikka, "liian puhdas kattila" tms toimintaan tai käänteispalon käynnistymiseen. Kohtuullisella vaivalla pysyy hyötysuhde 91% paremmalla puolella jokaisella poltolla vaikka puun laatu vaihtelee sekalaisesta puhtaaseen koivuun.. mutta tiedän vielä helpompiakin olevan, valitettavasti kylläki just sen verran hintavampiaki oli tarvitussa kokoluokassa että kynnet ei vaan pystyny kun kattilaa uusittiin.

Ja kyllä, Econaturen kanssa tuli joskus asuttua useampi vuosi samassa taloudessa, joten tuttuja murheita tässäki ketjussa. Paljon se opetti, hyvääki siitä ajasta jäi.. avas silmät  ;) olihan tuo hyvä kattila aikanaan, mutta kattilat ja tekniikka kehittyneet ko. kattilan julkaisun jälkeen huimasti ja Econature nyky-mittapuulla verrattuna kaikkea muuta kuin helppo kattila. En ikinä ois uskonu silloin kuinka paljon helpompia asiat voivat joskus olla. Sitä aikaa jonka silloin käytin lämmitykseen kun vertaa nykyiseen, nyt menee lämmitykseen murto-osa sytytyksineen, nuohouksineen ja muine oheistoimineen, ei jatkuvaa säätämistä jarrujen kans tai puhdistuksen jälkeen kaikilla taikatempuilla kattilan saamista takas suht toimivaksi..ja surkeintahan tuossa oli se että valmistaja oli aivan pihalla kun sieltä kyseli ongelmiin ratkaisuja, samanlaisia arvailuja kun missä tahansa torilla..eikä mikään ole näköjään niistä ajoista muuttunu vieläkään.




« Viimeksi muokattu: 18.02.2019-20:45 kirjoittanut tiihaerkki »

Lämpö

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 21
Vs: Kattila ei toimi kunnolla nuohouksen jälkeen
« Vastaus #51 : 19.02.2019-08:58 »
Tuttu osti econaturen,ei toimi hyvin ei osaa käyttää sitä. Kyllä nämä perus Tsekki puola kattilat toimii hyvin,puuta pesään ja tulet ja se on siinä. Ei tarvitse vahtia muutakuin puita lisätä.

Sinner

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 10
Vs: Kattila ei toimi kunnolla nuohouksen jälkeen
« Vastaus #52 : 19.02.2019-17:39 »
Ompa harmi, että ei toimi. Tuosta ketjun otsikosta poiketen minulla toimii nimenomaan niinkuin pitääkin nuohouksen jälkeen. Siitä alkaa pikkuhiljaa nostaa savukaasujen lämpötilaa. Nuohous 2-3 kertaa vuodessa. Talvella 2 kuution varaaja kuumaksi joka päivä, kesällä n. 1 viikossa. Puut pääasiassa seka mänty-koivua, riippuen pinosta mistä otan. Sisä- ja ulkokuiva palaa samalla lailla. Joku mainitsi holvaantumisesta tuolla aikaisemmin. Saattaa se minullakin sitä tehdä, kun aina ei liekki lepata tirkistysluukussa, mutta aina on ollut aamulla varaaja lämmin ja puut palaneet.
~ Sinner ~

tuomas

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 83
Vs: Kattila ei toimi kunnolla nuohouksen jälkeen
« Vastaus #53 : 19.02.2019-18:38 »
Monesti näissä vanhemmissa käänteispalokattiloissa on omat juttunsa saada ne toimimaan halutulla tavalla.
Monesti on käyttäjässä vikaa ja joskus laitekokoonpanossa.
Uudemmat käänteispaloiset ovat parempia siinämielessä, kun ohjausautomatiikkaa on poltolle.

tiihaerkki

  • Vieras
Vs: Kattila ei toimi kunnolla nuohouksen jälkeen
« Vastaus #54 : 19.02.2019-20:52 »
Monesti näissä vanhemmissa käänteispalokattiloissa on omat juttunsa saada ne toimimaan halutulla tavalla.

Omat juttunsa ja kikkansa noissa on ja saahan ne toimiin kunhan niksit oppii mutta ainakin mulle helppous tarkoittaa tätä:
Aamulla keitän rauhassa kahvit ja kun kahvit tippunu, otan kupillisen kahvia mukaan ja kävelen pannuhuoneeseen. Laitan muutaman kalikan pannuun, tulta perään ja painan nappia. Sen jälkeen jätän luukun raolleen ja annan syttyä kunnolla. Siinä ootellessa selailen puhelimesta tuoreimmat uutiset siemaillen kahvia samalla. Noin 4-5min päästä pesä täyteen puita, luukku kiinni ja jatkaan aamutoimia/päivän rientoja. Tuo toimi joka ainoa kerta, riippumatta säästä ja siitä montako tuntia on pannun puhdistuksesta tai mitä puuta pesässä. Jopa puhdistustarpeen pannu ilmoittaa puhelimeen eikä tarvi käydä pannuhuoneessa savukaasujen lämpöä kyttäämässä, vielä vähemmän ylimääräisiä minuutteja tarve viettää pannuhuoneessa...

Tuohon ei Econaturella päässy vaikka kuinka osas niksit ja jipot, kelin mukaan hienosäätöä oli aina, samoin kalikoiden mukaan..jos ei niin hyötysuhde oli mitä sattuu 80 - 90 välillä ...ja sitten ne muutamat puhdistuksen jälkeiset poltot ny oli mitä oli.
« Viimeksi muokattu: 19.02.2019-21:02 kirjoittanut tiihaerkki »

Iskä

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 335
Vs: Kattila ei toimi kunnolla nuohouksen jälkeen
« Vastaus #55 : 20.02.2019-08:46 »
Mielenkiintoista, että löytyy myös kokemuksia, ettei tuhkanpoisto vaikuta kattilan polttoon. Minulla on käyttökokemuksia kahdesta kattilasta. Veda oli muutenkin katastrofi, mutta varsinkin tuhkanpoiston jälkeen muutama seuraava lämmityskerta epäonnistui 100% varmuudella, kun yleisesti epäonnistuneiden kertojen osuus oli noin 40%.

Attack toimii yleisesti kuin junan vessa, mutta siihenkin tuhkanpoisto vaikuttaa, jos otan arinan tyhjäksi. Nykyisin toiminkin niin, että kaavin leveällä rikkalapiolla vain päällimmäiset pois ja jätän suunnilleen tuuman kerroksen tuhkaa arinalle. Näin toimien poltto ei häiriinny.

Ilmeisesti arinalla tarvitaan tuhkaa tiivistämään puitten ja arinan väli. Jos tiivistys puuttuu, ensiöilma virtaa suoraan toisioon ensinnäkin jättäen ensiöpalon tehon liian pieneksi ja lisäksi sotkien vielä toisiopalonkin jäähdyttäen sitä ja tekemällä seoksesta liian laihan.
Attack SLX 25 Profi (ex-Veda 35M) + Akvaterm 1400 l Ovaali + Laddomat 21-60
Käyttövesi tulistetaan vanhassa MLP puskurisäiliössä puulla
Lämmitettävää pääosin yhdessä tasossa n. 240 m2 / 650 m3 (talo v. 2013)
Saunassa Misa 11308 (ex-Narvi NC 20) ja kesäkeittiössä Kotiliesi 30, ei muita tulisijoja

Lämpö

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 21
Vs: Kattila ei toimi kunnolla nuohouksen jälkeen
« Vastaus #56 : 20.02.2019-09:01 »
Omat juttunsa ja kikkansa noissa on ja saahan ne toimiin kunhan niksit oppii mutta ainakin mulle helppous tarkoittaa tätä:
Aamulla keitän rauhassa kahvit ja kun kahvit tippunu, otan kupillisen kahvia mukaan ja kävelen pannuhuoneeseen. Laitan muutaman kalikan pannuun, tulta perään ja painan nappia. Sen jälkeen jätän luukun raolleen ja annan syttyä kunnolla. Siinä ootellessa selailen puhelimesta tuoreimmat uutiset siemaillen kahvia samalla. Noin 4-5min päästä pesä täyteen puita, luukku kiinni ja jatkaan aamutoimia/päivän rientoja. Tuo toimi joka ainoa kerta, riippumatta säästä ja siitä montako tuntia on pannun puhdistuksesta tai mitä puuta pesässä. Jopa puhdistustarpeen pannu ilmoittaa puhelimeen eikä tarvi käydä pannuhuoneessa savukaasujen lämpöä kyttäämässä, vielä vähemmän ylimääräisiä minuutteja tarve viettää pannuhuoneessa...

Tuohon ei Econaturella päässy vaikka kuinka osas niksit ja jipot, kelin mukaan hienosäätöä oli aina, samoin kalikoiden mukaan..jos ei niin hyötysuhde oli mitä sattuu 80 - 90 välillä ...ja sitten ne muutamat puhdistuksen jälkeiset poltot ny oli mitä oli.
työläs kattila jos pitää odotella luukku auki,mulla toholla vähän hiilille,kattila täyteen puita ja lunkku kiinni ja napista päälle ja se on siinä.

tuomas

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 83
Vs: Kattila ei toimi kunnolla nuohouksen jälkeen
« Vastaus #57 : 20.02.2019-11:00 »
työläs kattila jos pitää odotella luukku auki,mulla toholla vähän hiilille,kattila täyteen puita ja lunkku kiinni ja napista päälle ja se on siinä.

Niinpä, luulisi Effecta lambdalla hoitavan polton automaattisesti. Ohituspeltin käyttökin on turhaa kun sytystekniikka on kunnossa.

tiihaerkki

  • Vieras
Vs: Kattila ei toimi kunnolla nuohouksen jälkeen
« Vastaus #58 : 20.02.2019-11:16 »
Niinpä, luulisi Effecta lambdalla hoitavan polton automaattisesti. Ohituspeltin käyttökin on turhaa kun sytystekniikka on kunnossa.

Ohituspeltiä ei edes ole ko. kattilassa. Tokihan toholla sytyttäessä ei tarvis ees luukun kans ootella sitä muutamaa minuuttia, niin kiire ei kuitenkaan ole että eikö tuohen/paperin käppyrällä syty riittävän nopeasti ja varmasti ;) ihan käytännön faktana voin kuitenki todeta että murto-osa ajasta menee lämmityspuuhissa nykyään verratuna siihen kun Econaturen kans pidin mökin lämpimänä, vaikka kuutioita oli silloin lämmitettävänä 1/3 siitä mitä nyt..ja ei tämäkään kattila se helpoin ole, ei edes lähelläkään. Kuten aiemminki totesin, helpompiakin on, hinta vaan karkas ulottumattomiin. Siihen saavutettavaan ehkä kolmen minuutin päivittäiseen ajan säästöön verrattuna hintaero ja ajansäästö ei enää kohdannu. Toimintavarmuudessa ei enää ole niin paljon eroa että hintaeron ois voinu itselle perustella.
« Viimeksi muokattu: 20.02.2019-15:03 kirjoittanut tiihaerkki »