Kirjoittaja Aihe: Puukattilan hyötysuhde?  (Luettu 15514 kertaa)

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 518
Vs: Puukattilan hyötysuhde?
« Vastaus #30 : 08.10.2014-11:25 »
Puu on kuivattu tuonne 6-7 % ja poltettavat ovat lähinnä tasauspätkiä, kuivattu normaalissa puutavarakuivaamossa.

Puuhan on ko tapauksessa kuivurissa ollutta ja silloin on saatu myös solunsisäistä kosteutta poistettua jolloin puu ei ulko-olosuhteissakaan kerää samanlaista tasapainokosteutta kuten normi klapeilla.

Jos puu lämpökäsitellään 4% paikkeille on sen tasapainokosteus 40-50% pienempi kuin normi ulkokuivatustavaralla.


http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

ev3449

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 830
Vs: Puukattilan hyötysuhde?
« Vastaus #31 : 08.10.2014-11:30 »
Onko noilla muutoksilla jossain vaiheessa vaikutusta palamiseen? Onko esim. lämpökäsitellyn puun palamisessa/polttamisessa muuta eroa kuin kosteus?
40kW "viritelty" alapalo Högfors vm. 1981, 3000 l varaaja, patterilämmitys. ~10t/vuosi.

Jra

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 232
Vs: Puukattilan hyötysuhde?
« Vastaus #32 : 08.10.2014-11:36 »
Onko noilla muutoksilla jossain vaiheessa vaikutusta palamiseen? Onko esim. lämpökäsitellyn puun palamisessa/polttamisessa muuta eroa kuin kosteus?
Lämpökäsitelty puu kyllä palaa, mutta energiaa siinä on merkittävästi vähemmän kuin normipuussa. Kerran oli lämpöpuun jämistä tehtyä pellettiä ja sitä ihmeteltiin kun näkyvää liekkiä ei juuri ollut. Lämpökäsittelyssä suuri osa haihtuvista yhdisteistä on jo haihtunut.

Puuhan on ko tapauksessa kuivurissa ollutta ja silloin on saatu myös solunsisäistä kosteutta poistettua jolloin puu ei ulko-olosuhteissakaan kerää samanlaista tasapainokosteutta kuten normi klapeilla.

Jos puu lämpökäsitellään 4% paikkeille on sen tasapainokosteus 40-50% pienempi kuin normi ulkokuivatustavaralla.

Eikö kosteus pääse takaisin sinne solunsisälle? Olisko mitään linkkiä tms. lähdettä?

ev3449

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 830
Vs: Puukattilan hyötysuhde?
« Vastaus #33 : 08.10.2014-11:43 »
Itse olen ymmärtänyt kosteuden vaikutuksen osalta että kun tietty rajatila ylitetään kuluu energiaa huomattavasti enemmän kosteuden irrottamiseen poltettavasta puusta eikä ainoastaan lämmittämiseen/höyrystämiseen?
40kW "viritelty" alapalo Högfors vm. 1981, 3000 l varaaja, patterilämmitys. ~10t/vuosi.

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 518
Vs: Puukattilan hyötysuhde?
« Vastaus #34 : 08.10.2014-11:58 »
Itse olen ymmärtänyt kosteuden vaikutuksen osalta että kun tietty rajatila ylitetään kuluu energiaa huomattavasti enemmän kosteuden irrottamiseen poltettavasta puusta eikä ainoastaan lämmittämiseen/höyrystämiseen?


23% on se raja

www.forestpower.net/data/liitteet/112323=1016_puun_kosteus.pdf
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 899
Vs: Puukattilan hyötysuhde?
« Vastaus #35 : 08.10.2014-11:59 »
Jos puu lämpökäsitellään 4% paikkeille on sen tasapainokosteus 40-50% pienempi kuin normi ulkokuivatustavaralla.
Minkälaisia lämpötiloja/alipainetta käytetään puun kuivaamisessa puusepänteollisuuteen sopivaksi?

Entä lämpökäsittelyssä? Antamasi linkki hakkeen kuivauksesta liittyy tähänkin.
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 518
Vs: Puukattilan hyötysuhde?
« Vastaus #36 : 08.10.2014-12:03 »
Lämpökäsitelty puu kyllä palaa, mutta energiaa siinä on merkittävästi vähemmän kuin normipuussa. Kerran oli lämpöpuun jämistä tehtyä pellettiä ja sitä ihmeteltiin kun näkyvää liekkiä ei juuri ollut. Lämpökäsittelyssä suuri osa haihtuvista yhdisteistä on jo haihtunut.

puuta torrefioidaan polttoa varten eli lämpökäsitellään, silloin kWh/kg arvo paranee. Pohjois-Ameriikasta tuotava pelletti on yleensä torrefioitua jolloin tuo käytetty energia on vähäisempi mitä kuljetukseen tarvitaan.

Toki jos jatketaan vielä eteenpäin niin tehdään puusta hiiltä ja silloin on vielä paremmat arvot kWh/kg mutta poltettavasta aineestakin on jo puolet haihtunut.

Jossain näin arvot jotka meni muistaakseen

hake 35% kosteus 10
torrefioitu puu 20
hiili 30

määrät oli Kj/kg tms.

Minkälaisia lämpötiloja/alipainetta käytetään puun kuivaamisessa puusepänteollisuuteen sopivaksi?

Entä lämpökäsittelyssä? Antamasi linkki hakkeen kuivauksesta liittyy tähänkin.

tuossa on kuivurityyppejä ja niiden ominaisuuksia tarjolla

http://www03.edu.fi/oppimateriaalit/puutuoteteollisuus/ensijalostus/puutavaran_kuivaus/kuivausmenetelmat.html

lämpökäsittelyssä taidetaan mennä 160c paikkeille

http://www.puuinfo.fi/sites/default/files/content/info/puuinfon-julkaisut-kuluttajille/hyvatietaalampopuusta.pdf
« Viimeksi muokattu: 08.10.2014-12:08 kirjoittanut Pähkäilijä »
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 899
Vs: Puukattilan hyötysuhde?
« Vastaus #37 : 08.10.2014-12:18 »
Lämpökäsittely jopa 220c, pyrolyysi alkaa 200c, joko hiilimonoksidi häviää?
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

Jra

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 232
Vs: Puukattilan hyötysuhde?
« Vastaus #38 : 08.10.2014-12:23 »
puuta torrefioidaan polttoa varten eli lämpökäsitellään, silloin kWh/kg arvo paranee. Pohjois-Ameriikasta tuotava pelletti on yleensä torrefioitua jolloin tuo käytetty energia on vähäisempi mitä kuljetukseen tarvitaan.

Toki jos jatketaan vielä eteenpäin niin tehdään puusta hiiltä ja silloin on vielä paremmat arvot kWh/kg mutta poltettavasta aineestakin on jo puolet haihtunut.

Kiitos vastauksesta, minulla oli aukko sivistyksessä. Ihmettelemämme pelletti saattoi olla jotain aivan muuta, vai minkähänlaisella liekillä torrefioitu puu palaa? Tuotteen toimittajan mukaan se oli lämpöpuun jämistä tehtyä.

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 518
Vs: Puukattilan hyötysuhde?
« Vastaus #39 : 08.10.2014-12:38 »
Lämpökäsittely jopa 220c, pyrolyysi alkaa 200c, joko hiilimonoksidi häviää?

eikös hiilimonoksidi ole sen verran pitkäketjuinen tuote että se irtoaa vasta hiilen hajotessa? siis yli viidessä sadassa asteessa alkaa pilkkoutumaan. Sitä ennen on selluloosat ja muut jo haihtuneet mutta hiilloksesta voi vielä saada häkää vaik'ei enää liekkiäkään ole jäljellä tai korkeentaan sinistä hiilimonoksidin paloa.
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

ev3449

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 830
Vs: Puukattilan hyötysuhde?
« Vastaus #40 : 08.10.2014-13:45 »
Eli ilmeisesti taikasana on torrefiointi?

Itse aiheeseen liittyen. Niin kauan kun puhutaan puun poltosta, saavutetaanko tällä polton ja palamisen kannalta etua hyötysuhteeseen liittyen?

Luoonollisesti hyötylämpöarvo kasvaa kun kosteutta poistetaan ja energiatiheyskin paahdetulla massalla on korkeampi?! Kuitenkin alkuperäinen energiamäärä vähenee ~10%?
40kW "viritelty" alapalo Högfors vm. 1981, 3000 l varaaja, patterilämmitys. ~10t/vuosi.

Repa

  • Vieras
Vs: Puukattilan hyötysuhde?
« Vastaus #41 : 08.10.2014-17:19 »
Puun kosteudella on suora yhteys hyötysuhteeseen.

Kyllä, noin on: mitä kosteenpaa sen parempi.  ;D
Lestijärvellä ainakin, vettä pitää lisätä jos hake ei ole litimärkää   ;D  Noinhan Topi hehkutti  hiljan toisessa topi-kissa

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Vs: Puukattilan hyötysuhde?
« Vastaus #42 : 13.10.2014-19:18 »
Viikonloppuna sain pesällisestä laskemalla noin 80% hyötysuhteen ja mukana ei ole lattian minimilämmön kulutusta, mutta tuo ei ole paljoa, kun menee 24,5 asteista pienellä kierrolla. Vanhoja mittauksia vertaillen samalla keskilämmön nousulla oli mennyt yläpaloisella noin 5kg enemmän puita, nyt 25kg ennen siis 30kg. Iso osa menee kattilalämmön noustessa 26>80 asteeseen. Vaatii keskimäärin noin 22 minuuttia eli kolmanneksen tunnin poltosta eli noin 10 kWh, kun lämmitysväli yli kolme päivää. Päivittäin lämmittäen ei häviä pannun lämpiämiseen noin kauan. Iso rautakasa lämpiää hitaasti.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

ev3449

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 830
Vs: Puukattilan hyötysuhde?
« Vastaus #43 : 31.03.2015-13:15 »
Olisiko täällä osuvamman ja vähemmän sotkevan otsikon alla...

Huomioitava on, että laskuissa ei pysty ottamaan itse kattilan tuomia rajoitteita huomioon.
40kW "viritelty" alapalo Högfors vm. 1981, 3000 l varaaja, patterilämmitys. ~10t/vuosi.

Heater

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 209
Vs: Puukattilan hyötysuhde?
« Vastaus #44 : 13.04.2018-22:13 »
Tänään kävi nuohooja mittaamassa analysaattorilla kattilan hyötysuhdetta ym.
Happi pyöri 5-8%
Co2 14%
Co 600-1200ppm
Savulämpö 195
Hyötysuhde pyöri välillä 90-91.5%

Yläpalopannussa stokeripoltin