Kirjoittaja Aihe: Puukattilan hyötysuhde?  (Luettu 15565 kertaa)

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 873
    • charts
Vs: Puukattilan hyötysuhde?
« Vastaus #45 : 14.04.2018-07:47 »
minulla hyötysuhde on noin 120%
100% tulee siitä kun euroja ei mene energiayhtiölle lainkaan
20% hyöty tulee liikunnan lisääntymisenä terveyden lisääntyessä ja maksullisen liikuntakortin tarpeettomuutena
myös mieli lepää metsässä
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 32 kpl 270W pv-panelia 13° etelään kiinteästi
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

Jooseppi

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 64
Vs: Puukattilan hyötysuhde?
« Vastaus #46 : 14.04.2018-08:39 »
minulla hyötysuhde on noin 120%
100% tulee siitä kun euroja ei mene energiayhtiölle lainkaan
20% hyöty tulee liikunnan lisääntymisenä terveyden lisääntyessä ja maksullisen liikuntakortin tarpeettomuutena
myös mieli lepää metsässä
Samoilla prosenttiluvuilla mennään täälläkin . :)

Heater

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 209
Vs: Puukattilan hyötysuhde?
« Vastaus #47 : 14.04.2018-09:16 »
Oli ihan mielenkiintoinen seurata mittarista palotapahtumaa.
Näki hyvin miten hapen nousu 8 prosentista ylöspäin madalsi hyötysuhdetta reippaasti

Urpo82

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 483
Vs: Puukattilan hyötysuhde?
« Vastaus #48 : 14.04.2018-20:19 »
Jep saman olen nyt huomannut myös paitsi että mulla näyttämä on eri lukuja. Normaalisti kun ajelee 1.26 lambdalla ja sen nostaa vaikka 1.30 niin jo pelkästään savukaasujen lämpötila laskee 10-15 astetta. Eli huudon ylimääräistä ilmaa pannun läpi joka jäähdyttää prosessia.
Vigas 80LC, 6800L 60 putkea tyhjiökeräintä.

223+156 lämmintä pinta-alaa ja 156 puolilämmintä hallitilaa
Varajärjestelmänä: Jäspi Tupla 2, Termovar, 1400L,

repa

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 265
Vs: Puukattilan hyötysuhde?
« Vastaus #49 : 14.04.2018-20:43 »
Jep saman olen nyt huomannut myös paitsi että mulla näyttämä on eri lukuja. Normaalisti kun ajelee 1.26 lambdalla ja sen nostaa vaikka 1.30 niin jo pelkästään savukaasujen lämpötila laskee 10-15 astetta. Eli huudon ylimääräistä ilmaa pannun läpi joka jäähdyttää prosessia.

Tuossa se on tiivistettynä miksi kaasutuspoltto lambdalla on "ylivertainen" tapa lämmittää puilla. Toki paljon muitakin hyviä tapoja on.

Urpo82

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 483
Vs: Puukattilan hyötysuhde?
« Vastaus #50 : 15.04.2018-00:58 »
Tuossa se on tiivistettynä miksi kaasutuspoltto lambdalla on "ylivertainen" tapa lämmittää puilla. Toki paljon muitakin hyviä tapoja on.
Aivan ja tuollaista ilmamäärän muutosta ei millään korvakuulolla pysty säätelemään. Onneksi on nykytekniikka apuna.
Vigas 80LC, 6800L 60 putkea tyhjiökeräintä.

223+156 lämmintä pinta-alaa ja 156 puolilämmintä hallitilaa
Varajärjestelmänä: Jäspi Tupla 2, Termovar, 1400L,

Heater

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 209
Vs: Puukattilan hyötysuhde?
« Vastaus #51 : 15.04.2018-10:14 »
Tuossa yksi tilannekuva

Urpo82

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 483
Vs: Puukattilan hyötysuhde?
« Vastaus #52 : 15.04.2018-11:33 »
Tuossa yksi tilannekuva

Miten tuo hyötysuhde muodostuu?
Vigas 80LC, 6800L 60 putkea tyhjiökeräintä.

223+156 lämmintä pinta-alaa ja 156 puolilämmintä hallitilaa
Varajärjestelmänä: Jäspi Tupla 2, Termovar, 1400L,

Jra

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 232
Vs: Puukattilan hyötysuhde?
« Vastaus #53 : 15.04.2018-11:45 »
Miten tuo hyötysuhde muodostuu?
Analysaattorin asetuksiin täytyy asettaa käytettävä polttoaine, että se osaa laskea hyötysuhteen suuruusluokan oikein.. En tiedä kuinka karkea tuo suuruusluokka on, mutta ainakin jos valittuna on puu, niin lisäksi puun kosteus vaikuttaa hyötysuhdelaskentaan.
Hyötysuhdelaskenta on analysaattorissa aika tarpeeton, ehkä juuri näin mukava katsoa suuria lukemia.. Kattila kuitenkin sääädetään CO ja O2 perusteella.
Ehkä öljy/kaasupolttimissa käyttökelpoisempi, kun polttoaine on tasalaatuisempaa.

E: Ohessa yhden analysaattorin manuaalissa mainitut laskukaavat sivulla 59(pdf-tiedoston sivu).
http://www.tsi.com/uploadedFiles/_Site_Root/Products/Literature/Manuals/1980472C-6203-Combustion-Analyzer.pdf
« Viimeksi muokattu: 15.04.2018-11:47 kirjoittanut Jra »

Urpo82

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 483
Vs: Puukattilan hyötysuhde?
« Vastaus #54 : 16.04.2018-05:33 »
Eli se ei perustu veden tulo ja lähtö lämpöjen sekä virtausmittarin yhteiseen tulkintaan?
Vigas 80LC, 6800L 60 putkea tyhjiökeräintä.

223+156 lämmintä pinta-alaa ja 156 puolilämmintä hallitilaa
Varajärjestelmänä: Jäspi Tupla 2, Termovar, 1400L,

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 377
Vs: Puukattilan hyötysuhde?
« Vastaus #55 : 16.04.2018-06:22 »
Eli se ei perustu veden tulo ja lähtö lämpöjen sekä virtausmittarin yhteiseen tulkintaan?

Analysaattori mittaa palamisen hyötysuhdetta, muuhun hs-mittaukseen se ei pysty.
Koko pannun hyötysuhde taas mitataan vesivirtauksen ja lämpötilaero kautta. Eli hiukan eri juttu,  tarpeellisia toki molemmat. Ei kannata verrata keskenään muita, kattilat yhtyeineen sisältää palohyötysuhteen, mut myös kattilan häviöt. Periaatteessa kattilahyötysuhteen pitäis olla matalampi ku palohyötysuhteen, ku siin on enempi hävikkikohteita huomioitu.

Viel tosta Heaterin hyötysuhteesta, pitkältihän toi menee stokerin piikkiin, ei pannun hyvyyteen. Stokeri ratkaisee yläpalon suurimman ongelman eli poltettavan tavaran hallitsemattoman yleissyttymisen. Hiukka kuitenki yllätti, ettei päästöluvut ollu kuitenkaan ton kummemmat. Eli kyl palaminen vois silti olla parempaa.
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

Heater

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 209
Vs: Puukattilan hyötysuhde?
« Vastaus #56 : 16.04.2018-08:18 »
Juu. Kyllä tuon laitteen ois voinu pitää pari päivää itsellä että olisi voinut säätää poltinta. Nyt aikaa ei ollut säätämiseen vaan nuo säädöt oli ihan omalla liekin väriin ja mitä tulee piipusta säädöt.
Kattila piti nuohota ennen mittausta ja karstaa paloi jonkin verran kattilan pohjalla.
Minullakin poltto kestää 2 tuntia kunnes varaaja 2000l on 80c ja tuo mittaus otettiin polton alussa ja kesti pari minuuttia.
Co arvon saisi ihan varmasti paremmaksi
Laskin joskus systeemin hyödyksi 80-85% ja silloin laskin että ottaen huomioon kattilaveden jäähtymisen ja lämpeämisen ennenkuin latauspumppu käynnistyy niin kattilan hyötysuhde täytyi olla 90% luokkaa
Tämä oli siis 7vrk ajanjaksolta mitattuna. Polttoaine punnittuna ja systeemissä on energiamittari

repa

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 265
Vs: Puukattilan hyötysuhde?
« Vastaus #57 : 16.04.2018-23:41 »
Hyvät arvot tosiaan Heaterilla  :), virhearviointia toki pitää pohtia.

Yksi asia jäi vaivaamaan. Analysaattorin ( kuulosti pahalta  ) ohjekirjan laskukaavoissa kerrottiin että lamda saadaan kaavasta:  λ =  %EA/100 +1 , jossa %EA on O2 prosentti. Jos %EA on 5,5 niin lamdaksi tulee 1,055, joka tuntuu liian pieneltä. Toisaalta eräässä taulukossa oli O2 ja CO2 käyrät ilmakertoimen suhteen ja niistä arvioiden ilmakerroin olis n. 1,4 joka on taas ehkä liian korkea eli jos noin on niin sille kannattais tehdä jotain.  ( http://www.videncenter.dk/groenne%20trae%20haefte/groen_engelsk/kap_06.pdf )