Kirjoittaja Aihe: Kapeakaistalambda kikkailemalla kattilaan, kannattaako?  (Luettu 8229 kertaa)

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 875
    • charts


Laajakaistalambada menee kyllä joka tapauksessa hankintaan, kunhan liikun diilerin nurkilla.

osta minulta Bosch LSU 4.9
minulla ei ole siihen säädintä mutta schemat on josko haluaa itse rakentaa ja säätimiäkin on saatavana
hinnasta varmaan sovitaan, olisko 40€ mitä

oli kattilassa kerran kiinni, mutta vaatii ohjausyksikön toimiakseen, kyllä sieltä jännitteet tulee mutta lämmitys vaatii ohjauksen tässä kuva
« Viimeksi muokattu: 27.02.2015-11:15 kirjoittanut jolla »
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 93 kpl 270/340W pv-panelia 13° etelään kiinteästi ja 40 kpl pystyssä, 40kWh lifepo4 + 40kWh agm
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

Tune

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 240
osta minulta Bosch LSU 4.9
minulla ei ole siihen säädintä mutta schemat on josko haluaa itse rakentaa ja säätimiäkin on saatavana
hinnasta varmaan sovitaan, olisko 40€ mitä

oli kattilassa kerran kiinni, mutta vaatii ohjausyksikön toimiakseen, kyllä sieltä jännitteet tulee mutta lämmitys vaatii ohjauksen tässä kuva

Pitää kysyä selvyyden vuoksi:
 - Minkä käyttöjännitteen vaatii (AC / DC)
 - Mikä on lähtösignaalin jännitealue ja onko VDC
Nibe Vedex 3300
AkvaSmart 500, 2 x Kaukora Lämpöakku 1500 (aurinkovarauksilla)
Latausryhmä Grundfos Magna3 25-60 (ModBus) + moottoriohjattu sunttaus
Lämmön tuotto ja kulutus: 2 x MC602, LKV kulutus MC62, varaajasähkö iEM3150 (kaikki ModBus)
Östberg HERU 100 S (ModBus)
BMS: AtmosCare iC1000

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 875
    • charts
Pitää kysyä selvyyden vuoksi:
 - Minkä käyttöjännitteen vaatii (AC / DC)
 - Mikä on lähtösignaalin jännitealue ja onko VDC

eiköhän noista selviä
http://www.megamanual.com/PWC/wire.htm
ja kuukkelilla hakuun
bosch lsu 4.9 wideband sensor controller diy

ei se kummonen kontrolleri ole mutta näillä kymmenillä innostus ja projektin loppuunsaattaminen eivät aina enää kohtaa samalla voimakkuudella

tuolla arduinolle koodia ym.
https://github.com/Hell-Fire/WidebandO2
« Viimeksi muokattu: 28.02.2015-10:27 kirjoittanut jolla »
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 93 kpl 270/340W pv-panelia 13° etelään kiinteästi ja 40 kpl pystyssä, 40kWh lifepo4 + 40kWh agm
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 875
    • charts
tällaisen datan antoi pösön lambda lämmityksen aikana puolen metrin päässö kattilan lähdöstä lämmitys päällä koko ajan, yksikkö on voltti
Koodia: [Valitse]
28.02.2015 11:50:00,0.525008
28.02.2015 12:00:00,0.125158
28.02.2015 12:10:00,0.329614
28.02.2015 12:20:00,0.111017
28.02.2015 12:30:00,0.124768
28.02.2015 12:40:00,0.108205
28.02.2015 12:50:00,0.110627
28.02.2015 13:00:00,0.105392
28.02.2015 13:10:00,0.115549
28.02.2015 13:20:00,0.110314
28.02.2015 13:30:00,0.141408
28.02.2015 13:40:00,0.133596
28.02.2015 13:50:00,0.110705
28.02.2015 14:00:00,0.093126
28.02.2015 14:10:00,0.097189
28.02.2015 14:20:00,0.100002
28.02.2015 14:30:00,0.103908
28.02.2015 14:40:00,0.101642
28.02.2015 14:50:00,0.103752
28.02.2015 15:00:00,0.094767
28.02.2015 15:10:00,0.088361
28.02.2015 15:20:00,0.089689
28.02.2015 15:30:00,0.086955
28.02.2015 15:40:00,0.091251
28.02.2015 15:50:00,0.103908
28.02.2015 16:00:00,0.115002
28.02.2015 16:10:00,0.093673
« Viimeksi muokattu: 28.02.2015-18:03 kirjoittanut jolla »
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 93 kpl 270/340W pv-panelia 13° etelään kiinteästi ja 40 kpl pystyssä, 40kWh lifepo4 + 40kWh agm
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

Termax

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 13
Moi!

Toisioilman säätö onnistuu kaiketi 25kW mallissakin niistä parista ruuvista toisiopalopesän yläpuolelta? Noihin ei olisi kovin iso homma askarrella vaikka ketju/ratasvetoista säätöä ja joku askelmoottorin tapainen kiertämään ruuveja. Ensiöpuolen säätöä varten rapakon takana ovat poranneet säätöpalojen kohdalle reiän ja siihen palan kierretankoa; tällöin säätö onnistuu palon aikana kunhan muistaa laittaa jousen/jousiprikan siihen kiristysmutterin alle ja jättää sen verran löysäksi että liikkuu...

Kiitos taas kommenteista. Toisioilman säätöä varten on tosiaan mutterisäätö mutta tapit ovat liian hentoiset jatkuvaa käyttöä ajatellen ja jollakin tapaa toisenlaisiksi niitä pitäisi muuttaa jo ihan mekaanisen kulumisen takia.

Mitä nyt olen aihetta tutkinut niin olen ymmärtänyt että ensiöilmalla karkeasti määritetään teho, käytännössä annetaan ilmaa riittävästi palamiskaasujen tuottamiseen. Tähän päästään kiinni savukaasu- tai paremminki palokaasujen lämpötilasta. Palon alku ja loppu tietysti erilaiset tilanteet mutta kuitenkin. Toisioilmaa annetaan riittävästi että kaikki kaasut palavat muttei kuitenkaan liikaa ettei palokaasuja turhaan jäähdytetä. Esilämmitetty toisioilma olisi bling blingiä.

Toteutustapoja säädöille olisi niin monta kun tekijöitäkin, kuka tykkää tehdä ja kokeilla milläkin tavalla. Oma ajatukseni, siis tällä hetkellä, jos modifiointiin alan, olisi käyttää taajuusmuuttajaa tai tyristorisäädintä. Kattilassa on vain yksi puhallin, eli puhaltimen nopeudella säädettäisi ensiöilmaa ja toisioilmaa mahdollisesti jollakin mekaanisemmalla tavalla. Huono puoli on se että ensiöilman säätö vaikuttaa myös toisioon, pelkän ensiöilman määrän säätö on siis mahdotonta. Oma puhallin ensiöilmalle ja oma puhallin toisioilmalle + kaksi pikku taajaria olisi hyvä ratkaisu, siis näin sähkömiehen näkökulmasta.

Valmis(?) paketti Lambdacheck kiinnostaisi myös, on vaan tuo saksan kieli sen verran vierasta etten ihan ymmärtänyt mitä kaikkea siitä irti saadaan. Näyttäisi olevan puhaltimen säätö ja jonkun toimilaitteen, mutta voisiko tuolla ohjata suoraan kahta taajuusmuuttajaa 0-10 V tai 4-20 mA ja jos voi onko säätö lineaarinen vai voiko käyrää säätää ja onko mahdollisuus esimerkiksi invertoida lähtö jos perässä oleva toimilaite toimiikin päinvastaisella ohjauksella mitä ohjain lähettää jne.

Mielenkiintoisten asioiden äärellä tässä...

Edit: Lambdacheckissä ei taidakaan olla kuin yksi output. Flamecontrolissa useampi.
« Viimeksi muokattu: 02.03.2015-06:35 kirjoittanut Termax »

geswas

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 118
tällaisen datan antoi pösön lambda lämmityksen aikana puolen metrin päässö kattilan lähdöstä lämmitys päällä koko ajan, yksikkö on voltti
Koodia: [Valitse]
28.02.2015 11:50:00,0.525008
28.02.2015 12:00:00,0.125158
28.02.2015 12:10:00,0.329614
28.02.2015 12:20:00,0.111017
28.02.2015 12:30:00,0.124768
28.02.2015 12:40:00,0.108205
28.02.2015 12:50:00,0.110627
28.02.2015 13:00:00,0.105392
28.02.2015 13:10:00,0.115549
28.02.2015 13:20:00,0.110314
28.02.2015 13:30:00,0.141408
28.02.2015 13:40:00,0.133596
28.02.2015 13:50:00,0.110705
28.02.2015 14:00:00,0.093126
28.02.2015 14:10:00,0.097189
28.02.2015 14:20:00,0.100002
28.02.2015 14:30:00,0.103908
28.02.2015 14:40:00,0.101642
28.02.2015 14:50:00,0.103752
28.02.2015 15:00:00,0.094767
28.02.2015 15:10:00,0.088361
28.02.2015 15:20:00,0.089689
28.02.2015 15:30:00,0.086955
28.02.2015 15:40:00,0.091251
28.02.2015 15:50:00,0.103908
28.02.2015 16:00:00,0.115002
28.02.2015 16:10:00,0.093673

Nonii hyvä nyt saatiin live dataa poltosta eli kyllä tuo pösönkin kapeakaista näköjään jollain tavoin reagoi tuohon savukaasuun eli oma motonetin lambdan reagointi ei ehkä olekaan sattumaa. Kokeilitko muuten muuttaa ilmasäätöjä tuossa testin aikan reagoiko niihin miten? Oma kattila tuotti noita noin 10mV jännitteitä kun toisioilmaa annosteli liikaa.

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 875
    • charts
osta minulta Bosch LSU 4.9
minulla ei ole siihen säädintä mutta schemat on josko haluaa itse rakentaa ja säätimiäkin on saatavana
hinnasta varmaan sovitaan, olisko 40€ mitä

oli kattilassa kerran kiinni, mutta vaatii ohjausyksikön toimiakseen, kyllä sieltä jännitteet tulee mutta lämmitys vaatii ohjauksen tässä kuva

vedän pois myynnistä tuon LSU 4.9 kun löysinkin viimein siihen kohtuuhintaisen controllerin niin testailen millaisia lukemia sillä tulee
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 93 kpl 270/340W pv-panelia 13° etelään kiinteästi ja 40 kpl pystyssä, 40kWh lifepo4 + 40kWh agm
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

Termax

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 13
vedän pois myynnistä tuon LSU 4.9 kun löysinkin viimein siihen kohtuuhintaisen controllerin niin testailen millaisia lukemia sillä tulee

Et varmastikaan kerro mikä tuo controlleri on, mutta kerrotko paljon anturi ja kontrolleri yhteensä maksoivat?

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 385
Et varmastikaan kerro mikä tuo controlleri on, mutta kerrotko paljon anturi ja kontrolleri yhteensä maksoivat?

Aika heikosti noita laajakaistan ohjausboksin kytkäreitä on tullu vastaan. Toiset vaativat Boschin oman olisko nyt ollu cj125-piirin käyttöä, ja toiset taitavat mennä ohjelmoitavilla signaaliprosessointipiireillä. Ekassa vaihtoehdossa siru maksaa, ja toisen softia ei taida pahastikaan olla jaossa. Noi anturi-purkki-mittariyhdistelmät mitä mä oon kattonu lähtevät parista satkusta ylös. Ihanan halpaa. ::)

Edit. Boschilla on näkjään myös uudempi piiri eli cj135, joka jummartaa myös lsu4.9:ä. Muutoin, olisko tästä jotain hyötyä: http://www.waltech.com/open-source-designs/wbo2_report/
« Viimeksi muokattu: 08.03.2015-23:09 kirjoittanut Antza0 »
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 875
    • charts
Et varmastikaan kerro mikä tuo controlleri on, mutta kerrotko paljon anturi ja kontrolleri yhteensä maksoivat?
no herrajestas, miksen kertoisi, eihän se ole minulta mitään pois
täältä löytyi 59$  http://www.ecotrons.com/products/accurate_lambda_meter/
ja sieltä saa edullisesti myös anturin kanssa
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 93 kpl 270/340W pv-panelia 13° etelään kiinteästi ja 40 kpl pystyssä, 40kWh lifepo4 + 40kWh agm
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 385
no herrajestas, miksen kertoisi, eihän se ole minulta mitään pois
täältä löytyi 59$  http://www.ecotrons.com/products/accurate_lambda_meter/
ja sieltä saa edullisesti myös anturin kanssa

Ei paha! Mittari tosta tietty uupuu, mut tarviiko sitä lambadasuhdetta nyt sit koko aikaa tuijottaa?

4.9D -juttu oli uutta. Vois olla paikallaan, varsinkin jos pannu ei polttele niin puhtaasti.
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

repa

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 265
Diy-miehelle paljon asiaa:  http://wbo2.com/2y/schem.htm

Palamisolosuhteet pitää olla ihan kohillaan, muuten tuosta lambdasta ei ole paljon hyötyä.

Eriasteiset holvaustilanteet tuntuu olenvan suurenpi ongelma kuin luulinkaan, pitäisköhän rakennella jonkilainen moottoroitu automaattinen "söyrintä-laite"   :D  Tuolla katastrooffi kattilassakin ongelma ei romahtaminen vaan se ettei romahda ajoissa. ;D

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 900
Diy-miehelle paljon asiaa:  http://wbo2.com/2y/schem.htm
Tämän firman tuote on ollut käytössä jo varmaan 6 vuotta, silloin oli vaihtoehdot vähissä.
Hyvää tietoa löytyy näistä sivuista.
Tämän lambdakokemuksen pohjalta halusinkin puukattilaaan myös lambdaohjauksen :)
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 875
    • charts
Diy-miehelle paljon asiaa:  http://wbo2.com/2y/schem.htm

Palamisolosuhteet pitää olla ihan kohillaan, muuten tuosta lambdasta ei ole paljon hyötyä.

Eriasteiset holvaustilanteet tuntuu olenvan suurenpi ongelma kuin luulinkaan, pitäisköhän rakennella jonkilainen moottoroitu automaattinen "söyrintä-laite"   :D  Tuolla katastrooffi kattilassakin ongelma ei romahtaminen vaan se ettei romahda ajoissa. ;D

tuota sivustoa minäkin kattelin ja kopsasin kaikki schemat, mutta sitten innostus hyytyi ja kun taidotkin on pahasti miinuksella, niin...jne
silloin, kun joutuu tilailemaan useasta paikasta kustannukset nousee herkästi
tuo taalan kurssikin kurittaa nyt
Exchange rate: 1 Euro = 1.04076 U.S. Dollars
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 93 kpl 270/340W pv-panelia 13° etelään kiinteästi ja 40 kpl pystyssä, 40kWh lifepo4 + 40kWh agm
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 900
Exchange rate: 1 Euro = 1.04076 U.S. Dollars
Nämä tavarat onkin Australian Dollareita
1 EUR = 1.4084 AUD
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl