Todellinen aloittelija kaipaa apuja varaajan lämmitykseen

[Matlock]

Elikkäs moi,

Olen asunut nyt 2 kk ensimmäistä kertaa omassa omakotitalossa ja lämmitysasiat ovat todella uusi juttu minulle. Varsinkin puulämmitys, johon en ole koskaan ennen tehnyt tuttavuutta.

Meillä on Jäspi yläpalokattila (mallista en varma, mutta vanha, googlettamalla löysin samantapaisen joka oli Jäspi 40-ypv) ja 1800 varaaja. Tässä viileitten ilmojen tullen olen yrittänyt saada varaajaa ladattua täyteen sinne 80 asteeseen ylä ja alalämmön, mutta tässä onnistumatta (mikähän on oikea tapa yläpalokattilaa lämmittää?) Alalämpötila noussut maksimissaan sinne 50 asteeseen.
Täältä lukeneena saa kuulostamaan helpolta, että parilla pesällisellä saisi koko varaajan täyteen? Mitäköhän teen väärin. Alkaa tuntumaan jo aika väärältä tavalta lämmittää, kun puutakin mennyt jo aikas paljon. Vanhoilta asukkailta en paljon irti saanut, kun olivat jo niin vanhoja ja vastaus aina oli "kyllähän sitä puuta aika paljon saa polttaa" kun kysyin lämmitysvinkkejä.

Lattialämmitys, joka on keittiössä, takkahuoneessa ja kylpytiloissa toimii kyllä ihan hyvin, mutta patteriverkostossa joku mua hämää. Onko vesi liian viileää vai mikä mahtaa olla, kun patterin tuloputket eivät edes ole lämpimiä, paitsi välillä puuta polttaessa yksi patteri kerralla lämpeää hetkeksi ja vähän ajan päästä jo viilenee. Makkarissa välillä vähän ikävä olla, kun on vähän turhan viileää siellä. Ilmaakaan ei pattereissa mielestäni ole, kun olen niitä ilmannut ja yhtään ei ole pärskinyt.

Olen miettiny onko lämmityksen aikana/sen jälkeen jotain tiettyjä toimenpiteitä lataus-/kiertovesipumppujen ja shuntin kanssa. Pumput Grundfossin 3 pykäläisellä nopeudella (ei termostaattia) ja manuaalinen shuntti.

Pitäisikö vaan soittaa osaava huoltomies katsomaan ja kertomaan järjestelämästä? Ajattelin jos vielä täältä saisi apuja, olen myös täältä yrittänyt eri viestiketjuista etsiä vastauksia, mutta yleensä liian monimutkaisia vielä minulle ymmärtää.

Ja se vielä ihmetyttänyt että kun lattialämmityksellä ja pattereille jakaantuu jakotukista vesi, niin monta putkea mutta miksi molemmis tukeissa on yhdessä putkessa hana ja muissa putkissa ei? Pattereille menevässä tuntuu että lämmin vesi ei jakaantuisi kaikkille vaan menisi ensimmäiseen ja toiseen suurimmaksi osaksi (saa sanoa jos olen liian epäymmärrettävä )

Varmasti jäi jotain oleellista kertomatta, mutta kysykää ihmeessä, jos voisin antaa lisätietoja tai laittaa kuvia

Olen siis täysin aloittelija ja puulämmityssanastossa on vielä vähän harjoiteltavaa 
Joten avunannot mieluiten mahdollisimman selkokielellä, kiitos ja anteeks 

[Heater]

Onko kattilalle menevissä putkissa lataustermostaatti?
Onko pintatermostaattia joka ohjaa latauspumpun käyntiin?
Onko kattilalan sisäpinnat kuinka paksussa tervassa /noessa. Vanhukset yleensä miiluttaa..
Onko systeemissä painetta esim. 0,9 bar
Toimiiko vedonsäädin. Se kettinki joka ohjaa sitä ilmaluukkua. Saako tarpeeksi ilmaa?
1800 pytty pitäis kohtuudella lämmetä..

[Matlock]

Mielästäni siis ei mitään termostaatteja, latauspumppu aina päällä ellei ota johtoa pois tai sammuta katkaisimesta. Kyllä ylälämpö siis nousee helposti ja kattilasta varaajaan kyllä menee kuumaa vettä, mutta kokonaan varaaja ei lämpeä. Paineet noin 0,8-1. Olen puhdistellut kattilan sisäpintoja silloin tällöin. Vedonsäädin mielestäni toimii, saa hyvin ilmaa tai ainakin puu palaa hyvin ja suht puhtaasti.

[kahe]

Koitappa piirtää kuva kytkennöistä, että miten se on oikeasti toteutettu ellei löydy valmista kuvaa. Selventäisi paremmin tuota. Tai ota kuvia sopivista paikoista ja jaa ne suoraan tai kuvapalvelun kautta. Jos lattiaan menee 35 asteinen vesi, niin lattiat kyllä tuntuvat lämpimiltä, mutta tuo ei riitä vielä pattereille.

Yläpaloisella aloitin itsekin ja hermot meni, kunnes uudistamisella helpottui huomattavasti. Ongelmat kyllä yleensä selviävät eikä kannata itsekseen ihmetellä, kun foorumilta löyty paljon osaavia henkilöitä.

[Matlock]

Joo yritän ottaa kuvia jos selventäisi asioita ja laitan tänne illemmalla.
Ps. Tänään koitan 2,5 h polttaa ja alalämpö ei hievahtanutkaan

[kahe]

Riippuu kuinka kylmäksi varaaja menee ennen lämmitystä, mutta oma kokemus on, että noin kolmisen tuntia ja ylikin saa lämmittää 2400 litrasta, jotta alin osa lähtee lämpiämään. Lisäilemällä vaikka grillimittareita varaajaan eri korkeuksille, niin pääsee paremmin kartalle sen kerrostumista. Sillä täälläkin lähdettiin liikkeelle. Vasemmalta maapallosta näkee nykyään vähän tarkemmin. Eilinen lämmitys näkyy katkoviivoin ja viimeisin nouseva käyrä on alimpana varaajassa. Yli kolme tuntia mennyt ja toista pesällistä ennen kuin siellä alaosassa alkaa lämpö nousemaan. Eli mittapisteen korkeudella on iso merkitys.

[AnssiKo]

Joo yritän ottaa kuvia jos selventäisi asioita ja laitan tänne illemmalla.
Ps. Tänään koitan 2,5 h polttaa ja alalämpö ei hievahtanutkaan

Ei sitä alalämpöä pelkästään kannata tuijottaa. Patteriverkostosta palaava kylmä vesi laskee joka tapauksessa alapään lämpöjä, ei se alapää totaalisesti lämpene, paitsi jos lämmitysverkon pumppu on seis. Toinen juttu on sitten kattilapaluun lähtö varaajassa. Sitä paluuta alemmas varaajaa on hankala lämmittää, paitsi jos lähdössä on varaajan sisällä alas käännetty ohjausputki. Minkäs merkkinen varaaja on, vai onko kyläsepän omasta päästä tehty?
Aina välillä mittareiden paikatkin hämäävät, jos on esim  patteripaluun vieressä, ei varaajan lämpö siihen pelkästään vaikuta. Onks muuten ees muuta ku alamittari???

Onks muuten savukaasuille lämpömittaria? Tossa pannussa pitäis varmaan olla jotai savukaasujarruja tuubeissa. Jos lämpö huitelee hormista harakoille, ei sitä varaajaan enää riitäkkään.

Helpotetaas hommaa hiukka, ja jaetaan ongelmakenttä kahteen osaan. Toista tulikin jo edellä käpisteltyä, eli varaajan lämpiämistä. Toinen on sitten sen lämmön jako taloon. Siihen hiukka tsekkilistaa alla.

Suntti oli siis manuaalinen, ilman automatiikkaa? Kunhan saat lämmityksen haltuun, suosittelisin automatiikan hommaamista. Iso mukavuustekijä, korostuu viel kun varaajan lämmöt vaihtelee paljon, niinku puulämmityksessä aina.
Toimiiko suntti kunnialla, eli sitä on helppo käännellä laidasta toiseen? Yleensä 90 asteen liikealue.
Onks lämmitysverkostoon lähtevälle vedelle lämpömittaria? Ilman käsisäätö on niinku nopanheittoa sileiks hiotuilla nopilla.  

Onks lämmitysverkoston linjat tarkastettu, josko jossain välissä olis kuitenki joku kumma linjasulku?

Mites pumput, toinen on kattilan latauspumppu ja toinen lämmitysverkon pumppu, vai oliks pattereille ja lattialämmöille omansa?
Koputtelehan hiuka lämmityskierron pumppua, voi siitä avata sen tulpankin päästä, ja varmistaa et pumppu ees pyörii. Noi ei tykkää seisakeista, uudelleenkäynnistyminen on joskus kovin kankeeta. Lisää nopeuttaki voi kokeilla.

Mites patterit, onks niissä termareita? Noikin jumittelee mieluusti kesällä, eli termarimötti irti juuresta helaa kiertämällä tai ruuvia löysäämällä, ja mötti hetkeks irti. Kun et koske venttiilirungon putkiliitoksiin, vettä ei tuu vapaaksi. Liikkuuko venttiilirungosta pilkistävä tappi sisään-ulos painettaessa? Mikäli on jumissa ja pohjassa, hiukan crc:tä tai wd40:tä tms suosikkivoiteluainetta, ja vetkuttelemalla tappi pikku hiljaa liikkeelle. Varo naarmuttamasta tappia, ettei ala tiiviste itkeä. Jätä vaikka mötti irti, kestää jonkun aikaa ennenku lämpö ehtii siinne asti.

Jos ei noilla ala patterit lämpiämään, ni sitte pitää miettiä lisää temppuja. Ehkä joku lähinurkilla asusteleva guruki vois piipahtaa, putkarit on joskus hiukan kiireisiä eikä puulämmitys oo kaikilla enää ees kovin hyvin hallussa. Eiköhän täältä joku olis niilläki nurkilla, eli siis missäpäi?

[VPJ]

Eiköhän täältä joku olis niilläki nurkilla, eli siis missäpäi?

Siksi profiilissa paikkakunta olisi hyvä olla, vähän tarkemmin kun Siperiasta länteen. 

[jolla]

Joo yritän ottaa kuvia jos selventäisi asioita ja laitan tänne illemmalla.
Ps. Tänään koitan 2,5 h polttaa ja alalämpö ei hievahtanutkaan

jos aikaa sattuu olemaan, niin lämmitä niin kauan kun se alalämpö nousee, kunnon kuivaa koivua pesä täyteen ja luukut levälleen, siis pellit auki ja ilmaluukut kattilaan niin näkeen millaisella lämmityksellä varaaja täyttyy, sitten vasta hifistelemään ja hakemaan 'energiatehokkuutta'

[Tune]

Kävin vilkasemassa erään tutun kattilasysteemiä, kun valitteli ettei 1500 l varaaja lämpöä kuin 50-60 °C vaikka Jämän alapaloisella kuinka tohottaisi tuntitolkulla.

Todettiin että latauspumppu väärässä kohtaa järjestelmää ja kierto meni kiinni kun termari avasi 3-tien kokonaan seljälleen. Alkoi pumppu pitämään pahaa ääntäkin mutta rinnalla oli jonkilainen hullunkierto josta hanaa avaamalla sai äänen pois. Oli myös iäkäs pariskunta asunut ennen ja laiskasti olivat puulla lämmittäneet kun oli työläs... Tottakai kun vedettä kytkennät omasta hatusta.

Kytkennästä tarvitaan edes käsivarainen luonnos jotta voisi sanoa että sen puolesta homma ok.

[Pähkäilijä]

Tervetuloa foorumille,

Varaajan sielunelämästä on havainnollinen lämpökameravideo

https://www.youtube.com/watch?v=Ttj-t6q5czk

jos kytkennät ovat "normaalisti" menee kattilalta vesi varaajan yläreunaan ja varaajan alareunasta tulee vesi kattilalle, sitä mukaa kun lämmitys etenee pyörähtää varaajan vesi kattilan kautta. Samoin alareunaan tulenee lämmityskierron paluu joka sitten jäähdyttää vettä. Näillä keleillä 35c vesi riittää kyllä pattereille ja jos niissä on termostaatit. Mikäli tuo manuaalinen shuntti on liikaa kiinni ei sitten pattereille lähde lämmintä vettä.

Mikäli varaaja on ylös asti viileä, esim 30c ja sen lämmität alas asti 80 asteiseksi tarvitaan tuolla pannulla kokoluokkaa 40 kiloa puuta mikäli ei lämmitys ole käytössä.

[Heater]

Äkkiseltään kuulostaa parin kolmen tonnin remontilta että Sais homman pelaamaan.
patteripiirille oma sunttaus ja pumppu ja lattiapiirille omat systeemit ja automatiikat
ouman 800b ja exu lisäpaketti esim.
kattilapiiriin väliin lataustermari ja pumppu ja ohjaus pintatermostaatilla.
tuossa on nyt sellanen ongelma että kattila käy koko ajan kylmänä jolloin palaminen on huonoa ja pikeää kattilaa.
varaajakin kerrostuu huonosti

[AnssiKo]

Siksi profiilissa paikkakunta olisi hyvä olla, vähän tarkemmin kun Siperiasta länteen.  

Eiköhän tää nyt paremmin toimi yleensä niin, et kattotaan ens missäpäin apuja olis tarpeen, ja sit kukin kattoo omalta kohdaltaan onko osaamista, jaxuja ja menoja siihen suuntaan.

Edith: Tarkensin yleisön pyynnöstä hiukka.

[AnssiKo]

Äkkiseltään kuulostaa parin kolmen tonnin remontilta että Sais homman pelaamaan.
patteripiirille oma sunttaus ja pumppu ja lattiapiirille omat systeemit ja automatiikat
ouman 800b ja exu lisäpaketti esim.
kattilapiiriin väliin lataustermari ja pumppu ja ohjaus pintatermostaatilla.
tuossa on nyt sellanen ongelma että kattila käy koko ajan kylmänä jolloin palaminen on huonoa ja pikeää kattilaa.
varaajakin kerrostuu huonosti

Njaa, eiköhän budjetointi oo vielä hiukan turhan aikaista. Kattotaan ny ees ens miten putkari on kamppeet vääntäny.

[VPJ]

Eiköhän tää nyt paremmin toimi yleensä niin, et kattotaan ens missäpäin apuja olis tarpeen, ja sit kukin kattoo omalta kohdaltaan onko osaamista, jaxuja ja menoja siihen suuntaan.

Tarkoitin avun tarvitsijan paikkakuntaa.
Puulämmityksestä ymmärtäviä ammattilaisia taitaa olla harvassa, nekin jotka niitä työkseen ovat tehneet eivät
ole oikein hommaa hallinneet.