Kirjoittaja Aihe: Termovar  (Luettu 7808 kertaa)

marttilo

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 11
Termovar
« : 05.03.2016-16:37 »
Moi arvon tietäjät!
Onkohan mulla termovarissa vika vai mistäköhän johtuu ajaittainen aaaltoilu latausvaiheessa
ei pitäis olla ilmaakaan.Tätä on ollu muutaman päivän ajan,onko muilla ollut samanlaista
ongelmaa? Avasin pumpun ilmaruuvin tuli ihan himpun ilmaa.Kiitos jos joku tietäis jotain.

Juhanisto

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 395
Vs: Termovar
« Vastaus #1 : 05.03.2016-17:11 »
Voi jumia termariakin. Itsellä on joskus jumiutunut auki. Kerran sain sen jotenkin väärin paikallekin, kätevä kun oon  ;D
Kattila Atmos DC 32 GS, 38v. vanha 1300l varaaja, laddomat 21 latauspumppu, automix 20, 166m2 lämmintä vuodelta 1978.

Tapsar

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 72
Vs: Termovar
« Vastaus #2 : 22.03.2016-13:06 »
Onko sama ongelma riippumatta pumpun nopeudesta? Jos pumppu on liian isolla teholla termovar latauspaketti tekee tuollaista joskus.
Omakoti 180m² / 550m³, vm-2002, Pilp IVT 490 + Vesikiertoinen lattialämmitys, Tulikiven takkaleivinuuni 3000kg ja visio aurinkolämmön liittämisestä Pilp avuksi.
"Kakkoskoti" 150m², vm-1952, Ilp, vesipatterit, 3700l varaaja ja Attack DP25 Standard + "ilmaista" vesivoimaa 37Kva.

marttilo

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 11
Vs: Termovar
« Vastaus #3 : 22.03.2016-16:37 »

Pumppu on kolmosella koko ajan,eihän tuo nyt enää ole äännellyt oisko ollut ilmaa avasin varaajan ilmakellon
täytyy kuulostella.

vph

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 4
Vs: Termovar
« Vastaus #4 : 23.03.2016-22:45 »
Mulla Termovarista ei tunnu menevän vettä läpi riittävästi. Varaajan alalämpö näytti tänäänkin vain 67 astetta kun kattilan 90 asteen termostaatti jo katkaisi savukaasuimurin. Varaajan ylälämpö oli siinä vaiheessa noin 75 astetta. Termovarin mukaan kattilasta tuli 85 asteista vettä, joten Termovarin 72 asteen termostaatti pitäisi olla täysin auki. Pumppu on kolmosteholla ja ilmausruuviakin olen kokeillut avata mutta sieltä tuli vain vettä. Pitäiskö kokeilla laittaa Termovariin 61 asteen termostaatti vai millä ton saisi siirtämään enemmän vettä?

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 534
Vs: Termovar
« Vastaus #5 : 24.03.2016-04:43 »
Mulla Termovarista ei tunnu menevän vettä läpi riittävästi. Varaajan alalämpö näytti tänäänkin vain 67 astetta kun kattilan 90 asteen termostaatti jo katkaisi savukaasuimurin. Varaajan ylälämpö oli siinä vaiheessa noin 75 astetta. Termovarin mukaan kattilasta tuli 85 asteista vettä, joten Termovarin 72 asteen termostaatti pitäisi olla täysin auki. Pumppu on kolmosteholla ja ilmausruuviakin olen kokeillut avata mutta sieltä tuli vain vettä. Pitäiskö kokeilla laittaa Termovariin 61 asteen termostaatti vai millä ton saisi siirtämään enemmän vettä?

ei tuossa viilepmpi termari auta, kattilassa vesi lämpenee 85-67 = 17 astetta ja paikassa josta kattilatermari mittaa veden lämpöä sitten on +90c. Putkisto ahdistaa ja kattilan rakenne ettei vettä siirry enempää varaajan ja kattilan välillä ja termari auki on veden lämpenemä kierroksella tuo 17c.

Täällä oman kattilan kanssa alkaa pistekiehunta 80c termarilla jossain kohtaa kattilaa vaik'ei varaajaan menekään kun se ~80c vesi.
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

att57

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 125
Vs: Termovar
« Vastaus #6 : 24.03.2016-11:24 »
Mulla Termovarista ei tunnu menevän vettä läpi riittävästi. Varaajan alalämpö näytti tänäänkin vain 67 astetta kun kattilan 90 asteen termostaatti jo katkaisi savukaasuimurin. Varaajan ylälämpö oli siinä vaiheessa noin 75 astetta. Termovarin mukaan kattilasta tuli 85 asteista vettä, joten Termovarin 72 asteen termostaatti pitäisi olla täysin auki. Pumppu on kolmosteholla ja ilmausruuviakin olen kokeillut avata mutta sieltä tuli vain vettä. Pitäiskö kokeilla laittaa Termovariin 61 asteen termostaatti vai millä ton saisi siirtämään enemmän vettä?
Tuossa on jotain niin tuttua. Vaihdoin hiljattain latausventtiiliksi esbe vtc511 70°. Termostaatti osoittautui kuitenkin numeron perusteella 72 asteiseksi.

Kattilaan menevän veden lämpötila asettui 78 asteen kieppeille, joka on kattilalleni liikaa. Latauspumppu oli pidettävä kolmosella, pistekiehuntaa luukkujen tuntumassa ja kattilan lämpö välillä lähes katkorajalla (95°).

Laitoin termostaatin "piikin" alle 2mm korokkeen. Kattilaan menevän veden lämpö nyt 75 astetta, pumppu kakkosella, pistekiehuntaa ei ole (joskus luukkujen luona pienen pientä "sihinää"). Kattilan lämpö 88-90 astetta.

Se oli sit niin pienestä kiinni, noin 3:sta asteesta. Hankin sit joskus kylmemmän termarin kunhan on muuta tilattavaa. 
Attack DPX 25 Profi, Esbe VTC 511, Jäspi ovaali 1800 l, tyhjiöputket 63 kpl

Juhanisto

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 395
Vs: Termovar
« Vastaus #7 : 24.03.2016-19:18 »
Ainakin laddomatin ohjeessa lukee että pumppua suositellaan aina pidettävän täysillä, eli asennossa kolme.
Kattila Atmos DC 32 GS, 38v. vanha 1300l varaaja, laddomat 21 latauspumppu, automix 20, 166m2 lämmintä vuodelta 1978.

att57

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 125
Vs: Termovar
« Vastaus #8 : 24.03.2016-20:28 »
Juu en tunne laddomattia, itellä pelkkä esbe latausventtiili ja pumppuna grundfos 25-60 (ja 1" putkilinjaa ja mutkia niin p...eleesti). Yksinkertaiselle miehelle yksinkertainen systeemi, sopii minulle  ;).
« Viimeksi muokattu: 24.03.2016-20:32 kirjoittanut att57 »
Attack DPX 25 Profi, Esbe VTC 511, Jäspi ovaali 1800 l, tyhjiöputket 63 kpl

Atehi

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 22
Vs: Termovar
« Vastaus #9 : 24.03.2016-20:53 »
Itselläni kanssa temppuili viime viikolla myöskin tuo latauspaketti, 3 vuotta ollut käytössä ( http://www.taloon.com/latausventtiili-termovar-32-72-c-r-1-1-4-3-tie/LVI-4367154/dp?openGroup=267 )

Ei ole lämpömittareita välissä, mutta varaajan alaosa 40 astetta ja kattila nousi oman mittarinsa mukaan 95 asteeseen. Sammutti imurin ja alkoi pesässä koko puumäärä palamaan, kattilan kiehumisen estoventtiili aukesi ja lirutti sieltä varmaan pari-kolme litraa läpi.
Avoin tuon latauspaketin ja siellä oli hieman sellaista mustaa töhnää pinnoilla, putsasin termostaatin ja koko setin sisältä sen verran mitä sieltä sai. nyt ei ole lämmöt enään noussut. itselläkin koko ajan pumppu täysillä ja tuumaset putket. Tuntuu että pitäisi olla paksumpaa putkea jotta nestettä kiertäisi enemmän läpi.

Jos avaat termovarin paketin suosittelen hankkimaan joko heidän uuden tiivisteen taikka jostain muualta itse leikattavaa tiivistettä. Itsellä alkoi alkuperäinen vuotamaan avaamisen seurauksena, sitten ostin Motonetistä ( https://www.motonet.fi/fi/tuote/270018/Tiivistepaperi-08mm-58x35cm ) ja leikkasin siitä uuden väliin

vph

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 4
Vs: Termovar
« Vastaus #10 : 24.03.2016-22:47 »
Vanhassa kattilassa oli pelkkä latausventtiili noin 40 cm kattilan yläpuolella ja siitä meni aina kaikki kattilasta lähtevä vesi läpi. Varaajasta tuleva viileä vesi ei vaikuttanut sen toimintaan. Käsittääkseni Termovar toimii toisin päin eli se reagoi nimenomaan varaajalta tulevan veden lämpöön. Eli 72 asteen termostaatti on täysin auki vasta kun varaajan alalämpö on yli 84 astetta. Siihen saakka Termovar sekoittaa kattilasta tulevaa vettä takaisin kattilaan eikä käytä koko pumpun tehoa kattilan jäähdytykseen. Ei oikein toimi jos kattilan imuri pysähtyy 90 asteessa. Siksi viileämpi termostaatti saattaisi auttaa.

Toinen keino olisi tietysti kattilan termostaatin vaihto mutta en tiedä onko sellaisia saatavilla. 95 asteinen toimisi varmaan ok. Tai jos se anturi olisi mahdollista siirtää alemmas.

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 385
Vs: Termovar
« Vastaus #11 : 25.03.2016-09:43 »
Vanhassa kattilassa oli pelkkä latausventtiili noin 40 cm kattilan yläpuolella ja siitä meni aina kaikki kattilasta lähtevä vesi läpi. Varaajasta tuleva viileä vesi ei vaikuttanut sen toimintaan. Käsittääkseni Termovar toimii toisin päin eli se reagoi nimenomaan varaajalta tulevan veden lämpöön. Eli 72 asteen termostaatti on täysin auki vasta kun varaajan alalämpö on yli 84 astetta. Siihen saakka Termovar sekoittaa kattilasta tulevaa vettä takaisin kattilaan eikä käytä koko pumpun tehoa kattilan jäähdytykseen. Ei oikein toimi jos kattilan imuri pysähtyy 90 asteessa. Siksi viileämpi termostaatti saattaisi auttaa.

Noita termariventtiileitä on aika nippu erilaisia. Latausventtiilin idea on kuitenkin se, et pannuun palaava vesi olis aina vähintäin asetetun lämpöistä. Jos pannu on kylmä, vesi kiertää pelkästään lyhyessä kierrossa, käymättä varaajaan kautta. Eli termari on kiinni, kun ollaan alle asetuslämpötilan.

Kun asetuslämpö eli termarin avautumislämpö saavutetaan, aletaan paluuveteen miksaamaan kylmää vettä varaajaan alapäästä. Ja paluuvesi pannuun pysyy asetuksessa. Eli mitä kuumempaa pannusta lähtevä, sen enemmän varaajasta otetaan kylmää. Ja samalla varaajaan yläpäähän menee saman vert tilalle kuumaa, eli varaajaa saadaan ladattua.

Kun varaaja alkaa täyttyä, varaajan alapääkin alkaa lämmetä ja termari avautuu lisää. Kun varaajasta tulee asetuslämpöä kuumempaa, termari on selällään, lyhyt kierto kokonaan kiinni, ja koko kierto kulkee varaajan kautta.

Jos pumppu pysähtyy, Laddomatissa ja vastaavissa on vapaakiertoventtiili, joka päästää jonkun verran vettä kiertämään varaajan kautta. Siirtoteho ei oo samaa luokkaa ku pumpun käydessä, mut pitäis silti helpottaa pannun kiehuminen välttämisestä. Savukaasupuhallin alkaa olla aika monessa pannussa jo, ja sehän sammahtaa samalla, eli pannun tehokin droppaa. Pelkällä termariventtiilillä tota vastaavaa vapaakiertofiitsöriä ei ole.
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

marttilo

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 11
Vs: Termovar
« Vastaus #12 : 25.03.2016-11:29 »

Nyt se taas alkoi pitämään nouseva-laskeva ääntä,ilmasin pumpun mutta ei sillä mitään ilmaa ollu.
Kaip tuo pitänee avata ja katsoa löytyykö syy moiseen.

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 385
Vs: Termovar
« Vastaus #13 : 25.03.2016-11:41 »
Nyt se taas alkoi pitämään nouseva-laskeva ääntä,ilmasin pumpun mutta ei sillä mitään ilmaa ollu.
Kaip tuo pitänee avata ja katsoa löytyykö syy moiseen.

Siis toi kuvaamasi aaltoilu on ääntä? Paljonks sulla on painetta systeemissä?
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

marttilo

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 11
Vs: Termovar
« Vastaus #14 : 25.03.2016-15:22 »

Kun varaajan ylämittari on 60 paine on 0,7 ja varaajan ylälämpö lämmityksen lopussa 90 paine 1,2