Kirjoittaja Aihe: Puulämmitys on mahdollisuus uudiskohteessa  (Luettu 6901 kertaa)

riusmies

  • Vieras
Luin mielenkiintoisen havainnon täältä foorumilta. Teksti meni suunnilleen näin: uusiin taloihin on tarjolla maalämpö, sähkö suoraan tai varaavana, ilmavesilämpöpumppu ja kaukolämpö mutta ei tarjota puupohjaista lämmitystä. Jos olen oikein ymmärtänyt, niin oikein toteutettuna lämmitysväli klapilämmityksellä kovimmilla pakkasilla on yksi vuorokausi harventuen kesän 1-2x vkossa lämmitykseen ja aurinkokeräimiä käyttämällä saa useamman kuukauden kesäloman puun poltosta. Uusilla lambdaohjatuilla kattiloilla lämmitykseen menevä aika on vähentynyt merkittävästi ja savuhaitat vähäisiä.  Palstalta kun olen lukenut uusien kattiloiden käyttökokemuksia, niin vaikutelma on ollut sytytä ja poistu! Pellettilämmitys on uusien lambdaohjattujen kattiloiden myötä muuttunut vieläkin päästöiltään puhtaammaksi. Vastaavaan on myös mahdollista päästä hakelämmityksellä. Idean tähän keskustelun alkuun sain, kun lasten kanssa katsottiin pikku kakkosen hiihtokoulua, jossa tietenkin tavoitteena estää uusavuttomuus hiihdon suhteen. Miksei voisi olla kursseja  puulämmityksestä: opetettaisiin ihmisille uudelleen polttopuun teko, varastointi ja poltto. Kansalaisopiston töitähän se olisi.

Juhanisto

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 395
Vs: Puulämmitys on mahdollisuus uudiskohteessa
« Vastaus #1 : 13.03.2016-12:38 »
Eiköhän sen jokainen ymmärrä että ei puulämmitys sovi mihinkään asuntoalueeella jossa talojen väli on vain muutama metri. Sopivan ilman sattuessa saa savusukeltaa töihin. No olisihan siinä tunnelmaa kun keväisin moposahat sois ja kirves paukkais lähiössä. Eikös kaukolämpö ole puulämmitystä.. jos niin halutaan. Mieluummin suurempia yksiköitä jotka on asukkaiden omistuksessa ja vaan se yksi korkea piippu tupruttelemassa. Mutta tuohan ei suomessa onnistu.. kateus on se joka jyrää niin syvällä suomalaisen sielunmaisemassa.
Jos lämmityskulut on vuodessa vaan sen tonnin luokkaa niin eiköhän se ole sama millä lämmittää. Tuskin itsekään uuteen taloon puulämmitystä valitsisin. Takan voisin tehdä pahan päivän varalle ja puulämmitteisen kiukaan tietenkin.. maalämpö olisi ainakin minun valinta  ;)
Kattila Atmos DC 32 GS, 38v. vanha 1300l varaaja, laddomat 21 latauspumppu, automix 20, 166m2 lämmintä vuodelta 1978.

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 385
Vs: Puulämmitys on mahdollisuus uudiskohteessa
« Vastaus #2 : 13.03.2016-13:17 »
Eiköhän sen jokainen ymmärrä että ei puulämmitys sovi mihinkään asuntoalueeella jossa talojen väli on vain muutama metri. Sopivan ilman sattuessa saa savusukeltaa töihin. No olisihan siinä tunnelmaa kun keväisin moposahat sois ja kirves paukkais lähiössä. Eikös kaukolämpö ole puulämmitystä.. jos niin halutaan. Mieluummin suurempia yksiköitä jotka on asukkaiden omistuksessa ja vaan se yksi korkea piippu tupruttelemassa. Mutta tuohan ei suomessa onnistu.. kateus on se joka jyrää niin syvällä suomalaisen sielunmaisemassa.
Jos lämmityskulut on vuodessa vaan sen tonnin luokkaa niin eiköhän se ole sama millä lämmittää. Tuskin itsekään uuteen taloon puulämmitystä valitsisin. Takan voisin tehdä pahan päivän varalle ja puulämmitteisen kiukaan tietenkin.. maalämpö olisi ainakin minun valinta  ;)

Mä en sitten taida ihan ymmärtää. No, kymmenkunta metriä taitaa olla lähimpään naapurin seinään talon päädystä, mutta 60-luvun omakotikaava-aluetta kuiteskin. Rinnetontti, ja vallitseva tuuli tulee alarinteen puolelta. Savu ei oo ongelma, kun kamppeet on kunnolliset ja kuosissa. Siksikin kiinnostais saada lambada tohon pataan, ei pelkästä teknofriikkaamisen ilosta. Vähemmän silti nytkin savutellaan ku alueen puukiukailijat ja takkailijat. Valituksia ei ole tullut, toivottavasti ei tulekaan.

Eikä niitä polttopuita oo pakko omalla tontilla kaikkia tuottaa. Muutama ylikokoinen pihapuu on toki tälläkin tontilla muuttunut moposahalla klapeiks ja poistunut myöhemmin piipun kautta taivaan tuuliin. Sähkösaha tuskin riipis ees naapurin sävelkorvaa. Joka vuos logistiikka toimittaa 15 - 22 mottia klapeja tontille, enintään 5 motin seteissä. Ton vert täl hetkellä menee heittämällä kellariin, ja mahtuu kerralla kevyen kuljetuskaluston kyytiin.

Takkaa ei ole, emäntä kyl haluais, tunnelmasyistä. Kattotaan koska ehtii. Jonkun pienen koteloidun nuotion, ehkä. Voi kyl savuttaa paljo pahemmin ku puukattila!  :P

Ja juu, jos pitäis uus tölli rakentaa, ehdottomasti Puulämmitys.  :)

Sähkön hinta nousee taas kohta/aina/musta riippumattomista syistä. Mulle maalämpösysteemeissä on turhan paljon tekniikkaa johon ei oo lupa koskea, ja huollon tarvekin menee muiden tehtäväks. Ei kiitos, puulämmitys on hiilineutraalia, mut maalämpö vain paikallisesti vähäpäästöistä.
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

pjokinen

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 162
Vs: Puulämmitys on mahdollisuus uudiskohteessa
« Vastaus #3 : 13.03.2016-15:03 »
Eiköhän sen jokainen ymmärrä että ei puulämmitys sovi mihinkään asuntoalueeella jossa talojen väli on ...
Tuskin itsekään uuteen taloon puulämmitystä valitsisin... maalämpö olisi ainakin minun valinta  ;)
Mä en sitten taida ihan ymmärtää...  Ja juu, jos pitäis uus tölli rakentaa, ehdottomasti Puulämmitys.  :)

Siinähän taas kerran loistava kinastelun alku. Joku pohtii miten puulämmitystä voisi edistää, niin taas tulee joku toinen ja koittaa torpata ajatuksen heti alkuunsa. En tiedä mistä tämmöinen negatiivinen asenne oikein kumpuaa? Jos ei kykene pysymääna asiassa niin voisi pitää varmaan sen suun pienemmällä tai avata vaikka oman keskutelun omalle aiheelleen?

Ennen kuin homma taas karkaa lapasesta, niin sovitaanko että koitetaan pysyä otsikon aiheessa?

Kyllä tässä puulämmityksessä tai paremminkin puun kotipoltossa olisi paljonkin parantamisen varaa kouluttamisen, puhumisen ja mainostamisen saralla. Nykyaikainen puulämmitys on sitä paitsi suhteellisen vaivatonta eikä vie kyllä paljon aikaakaan. Eikä juuri tuprutakkaan. Tilaa se toki vaatii ja pidempien matkojen ajaksi jonkun varajärjestelmän. Lämmitystavan valinta nyt muutenkin on enemmän ideologinen kuin eksaktisti faktoihin perustuva valinta, joten en näe että siihen nyt kannattaa varsinaisesti palstatilaa tuhlata, varsinkaan tämmöisessä foorumissa jossa focus on jo muutenkin puun poltossa.

riusmies

  • Vieras
Vs: Puulämmitys on mahdollisuus uudiskohteessa
« Vastaus #4 : 13.03.2016-16:11 »
Se vaan nykyään niin, että kiukaat ja varaavat tulipesät savuttaa huomattavasti enemmän kuin uudet lambdaohjatut käänteispalot. Se vaan hyväksytään, että kiuas savuttaa. Varaavat takat päivittäin käytettynä on huomattava parannus kiukaaseen verrattuna tupruttelussa.

Juhanisto

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 395
Vs: Puulämmitys on mahdollisuus uudiskohteessa
« Vastaus #5 : 13.03.2016-16:32 »
Eikös me Antzan kanssa pysytty aiheessa aika tarkkaan, ehkä me ei vaan niin 100% tosissaan oteta näitä vääntöjä että pitäis kinastelemaan alkaa  ;D

Mites sitten olis kerrostaloon ulkokattila joka parvekkeelle? Eikö kuulostakin hyvältä ja omavaraiselta idealta?  :P
Kattila Atmos DC 32 GS, 38v. vanha 1300l varaaja, laddomat 21 latauspumppu, automix 20, 166m2 lämmintä vuodelta 1978.

pjokinen

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 162
Vs: Puulämmitys on mahdollisuus uudiskohteessa
« Vastaus #6 : 13.03.2016-16:52 »
Eikös me Antzan kanssa pysytty aiheessa aika tarkkaan... Mites sitten olis kerrostaloon ulkokattila joka parvekkeelle

Mainitsin vaan tuosta aiheesta lipsumisesta, kun heti ekassa vastauksessa lähti homma jo kintaasta. Oli aika malliesimerkki aiheesta sivuun lipsahtamisesta

Juhanisto

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 395
Vs: Puulämmitys on mahdollisuus uudiskohteessa
« Vastaus #7 : 13.03.2016-17:31 »
Ai niin unohdin mainita että tuo kerrostalo olisi uudisrakennus.. nyt meni aiheeseen 100%

Ja ekassa vastauksessa lähestyin aihetta asuinalueittein kannalta.. sinne varmaan nykyään rakennetaan 90% uudisrakennuksista. Anteeksi että unohdin mainita että ne oli uudisrakennuksia. Hiihtoa en käsitellyt vaikka sekin putkahti esiin aloituksessa  ;)

Jos noin pahasti häiritsee niin sitten vaan postia ylläpidolle..
Kattila Atmos DC 32 GS, 38v. vanha 1300l varaaja, laddomat 21 latauspumppu, automix 20, 166m2 lämmintä vuodelta 1978.

Averell

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 156
Vs: Puulämmitys on mahdollisuus uudiskohteessa
« Vastaus #8 : 13.03.2016-18:26 »
Eiköhän sen jokainen ymmärrä että ei puulämmitys sovi mihinkään asuntoalueeella jossa talojen väli on vain muutama metri. Sopivan ilman sattuessa saa savusukeltaa töihin. No olisihan siinä tunnelmaa kun keväisin moposahat sois ja kirves paukkais lähiössä. Eikös kaukolämpö ole puulämmitystä.. jos niin halutaan. Mieluummin suurempia yksiköitä jotka on asukkaiden omistuksessa ja vaan se yksi korkea piippu tupruttelemassa. Mutta tuohan ei suomessa onnistu.. kateus on se joka jyrää niin syvällä suomalaisen sielunmaisemassa.
Jos lämmityskulut on vuodessa vaan sen tonnin luokkaa niin eiköhän se ole sama millä lämmittää. Tuskin itsekään uuteen taloon puulämmitystä valitsisin. Takan voisin tehdä pahan päivän varalle ja puulämmitteisen kiukaan tietenkin.. maalämpö olisi ainakin minun valinta  ;)

Mitenkä se takka ja puulämmitteinen kiuas soveltuvat tällaiselle asuinalueelle minne puulämmitys ei sovi. ;)

Aprikoi

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 12
Vs: Puulämmitys on mahdollisuus uudiskohteessa
« Vastaus #9 : 13.03.2016-18:42 »
Mitenkä se takka ja puulämmitteinen kiuas soveltuvat tällaiselle asuinalueelle minne puulämmitys ei sovi. ;)

Huonosti.

http://keskustelu.suomi24.fi/t/13890265/savuhelvetti-espoo

Jos tahtoo ajaa puulämmityksen asiaa, sitä ei kannata ajaa kaikkialle, vaan tarjota ainoastaan kohteisiin, joissa se ei häiritse muita. Viranomainen sekä kansallisella että EU:n tasolla puuttuu hanakasti haittoihin, jotka eivät ole pakollisia.


pjokinen

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 162
Vs: Puulämmitys on mahdollisuus uudiskohteessa
« Vastaus #10 : 13.03.2016-19:03 »
..Jos noin pahasti häiritsee niin sitten vaan postia ylläpidolle..

Jestas. Minkä ikäinen sinäkin olet... Minulla ei ole tarvetta ylläpidolle soitella, sanon suoraan ja kasvokkain jos jokin närästää...

Mutta aiheeseen palatekseni. Kerrostaloissa ei tänäpäivänä juurikaan käytetä kaukolämpöä kummempaa lämmitysmuotoa. Kaukolämpö on huolettomin ratkaisu tuollaiseen kommuuniasumiseen. Suomessa pientaloja on vajaa 1.2 miljoonaa.
Kaikki lämmitysmuodot asuntokannasta riippumatta 2014:
38.5% Sähkö
18.6% Puu, turve
11.9% Kauko- /aluelämpö
6.6% Muu, tuntematon
2.7% Maalämpö
1.2% Öljy, kaasu
0.5% Kivihiili, koksi

Tästä nähdään että kyllä puupuolellakin potentiaalia on, mutta markkinointia ei juuri lainkaan. Tuo sähkölämmitysporukka on vaikein, koska suurimmasta osasta noita kohteita puuttuu vesikiertolämmitys. Jos keskitytään marginaaliseen uudisrakennuspuoleen, niin sielläkin  löytyy paljon asuinkohteita jotka eivät kuulu postimerkkiruutukaava-luokkaan. Joten miksipä ei voitaisi reilusti keskustella siitä miten puulämmitystä voisi markkinoida sekä uudiskohteisiin että valtavaan lämmitysjärjestelmänsä uudistavaan porukkaan.

Juhanisto

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 395
Vs: Puulämmitys on mahdollisuus uudiskohteessa
« Vastaus #11 : 13.03.2016-19:57 »
Täällä kaukolämpö on lähinnä hakelämmitystä. Eikös se luokitella puulämmitykseksi. Eli aika moni uudisrakennus lämpenee täällä käytännössä puulla vaikka sitä ei omassa kattilassa polteta. Ja näin se minusta pitää kaupungeissa toimia. Haja-asutusalueilla on sitten oma lakinsa.

Kattila Atmos DC 32 GS, 38v. vanha 1300l varaaja, laddomat 21 latauspumppu, automix 20, 166m2 lämmintä vuodelta 1978.

pjokinen

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 162
Vs: Puulämmitys on mahdollisuus uudiskohteessa
« Vastaus #12 : 13.03.2016-20:29 »
Kaukolämmöstä noin puolet tuotetaan fossiilisilla ja puolet "uusiutuvilla".  Kaukolämpö on monessa paikassa vain ylihinnoiteltu kilpailukyvyttömäksi. Jossain tuo on jopa pakollinen muoto kun tonttia ostaa. Lämmitysmuotona on kyllä monessa suhteessa hyvä. Ei se silti tarkoita että kaupungeissa ei silti voisi yhtälailla puulla lämmittää kuin muillakin muodoilla.

Nykyaikainen puulämmitys vaatisi tiukkaa mainoskampanjaa myös joltain julkiseltakin taholta. YLElle vaikka joku "puulämmitysilta" ajankohtaisohjelmaksi. Tekisi varmasti hyvää alalle. Täältähän meitä höyrähtäneitä varmaan löytyisi asiasta kinastelemaan ;D

riusmies

  • Vieras
Vs: Puulämmitys on mahdollisuus uudiskohteessa
« Vastaus #13 : 13.03.2016-20:38 »
Totta puhut. Maailma muuttuu. Puukattilatkin...

Marko

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 140
Vs: Puulämmitys on mahdollisuus uudiskohteessa
« Vastaus #14 : 13.03.2016-21:30 »
Nykyaikainen puulämmitys vaatisi tiukkaa mainoskampanjaa myös joltain julkiseltakin taholta. YLElle vaikka joku "puulämmitysilta" ajankohtaisohjelmaksi. Tekisi varmasti hyvää alalle. Täältähän meitä höyrähtäneitä varmaan löytyisi asiasta kinastelemaan ;D

Tuo on kyllä totta. Nykyaikaisesta puulämmityksestä ei porukalla ole juuri tietoa. Aina saa selittää samat asiat. Lämmitysvälit yms. Kattiloista vois tehdä vaikka Koneviesti esittelyn.

Asuinalueella suurin haaste lienee puiden säilytys. Parin vuoden puut kun vie tilaa.
Atmos DC50GSX, Akvaterm 4000, Laddomat 21-60