Kirjoittaja Aihe: Minkä pitäs laittaa  (Luettu 24702 kertaa)

tjh

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 158
Vs: Minkä pitäs laittaa
« Vastaus #90 : 03.11.2014-18:20 »
Kyseinen keksintö räjähtää ihan milloin vain vaikkei olisi lisännyt puitakaan. En minäkään siinä luukun vieressä päivystä. Olosuhteiden pakosta siinä vaan on tullut oltua kun on eristänyt putkia jne. Eikä siinä muuten mitään väliä ole mutta kun kajahtaa niin se pelti missä puhaltimet on kiinni pullistuu ulospäin sen verran että varmasti käy rakenteiden päälle...
Kun avaa alhaalta piipusta nuohous luukun niin siellä käy sen päiväinen humina että vedosta ei voi olla kiinni


Kun tuossa aikaisemmin mainitsin että omakin kattila on muutaman kerran tussautellut niin ei nyt ihan tuohon malliin että pellit alkavat muotoutua...

Edelleen suosittelen kokeilemaan vedontasaajaa. Varmaan saa patentoitua ainakin kokeilumielessä nuohousluukkuun.

En sitten tiedä voiko vetoa olla jopa liikaa ja voiko se aiheuttaa tuon ilmiön?

edit.

Kävin vilkaisemassa tuota omaa systeemiä joka tuolla on tulilla parasta aikaa. Vaikka extra savukaasupuhaltimen sammuttaa niin silti vedontasaaja haukkoo lisää ilmaa piippuun. Säädetty 25 Pa. Ulkolämpötila +5 ja matalapaine. Eli ei tuo nyt ainakaan vedon puutteesta johdu etenkin jos piipun pituus on liki kolminkertainen.
« Viimeksi muokattu: 03.11.2014-19:07 kirjoittanut tjh »
Termax Natura 60 ja Arimax 520, varaajat 3000 + 1100 litraa, rintsikka vajaat 200 m2, lämmin ulkorakennus 80 m2

jiihuima

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 144
Vs: Minkä pitäs laittaa
« Vastaus #91 : 03.11.2014-19:24 »
Orlan ohjeita EkoAngus...

http://ecoangus.co.uk/ecoangus_images/Test_Reports_and_Instruction%20Manuals/Angus_Super%20Gasification_boiler_instruction_manual.pdf


Tuolta löytyy sivulta 21 syitä ja ratkaisuja kuvatunlaisiin ongelmiin. Kyseisessä dokumentissa puhutaan detonations in the boiler, toisessa isomman kattilan ohjeessa puhutaan samassa kohdassa explosions in boiler.

Syitä:

Väärä sytytys (ei liene tässä tapauksessa)
Liian pieni veto, alle 10Pa (ei tod. näk. tässä tapauksessa)
Liian suuri veto, yli 20Pa (hyvinkin mahdollinen)
Liian pienet tai kuivat puut (juurinytenmuista mitä puista puhuttu tässä tapauksessa)
Lämmönvaihdin puhdistamatta//suomensinkohan oikein? (mitenkähä lienee;-))
Arimax 35, Termovar 32 latauspaketti savukaasuanturilla, Jäspin sähköovali 2.4 ite hitsatuilla kattilayhteillä, 2 käyttövesikierukkaa, Metro 300L lämminvesivaraaja. Aurinkolämpöä 8m² tasokeräimillä ja lämmönvaihtimella. Rintamamiestalo ~150m². Puuta vuodessa ~20p-m³ + saunapuut.

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 385
Vs: Minkä pitäs laittaa
« Vastaus #92 : 03.11.2014-21:25 »
Olen tuossa yrittänyt kysyjälle selvittää mitä pitäisi järjestyksessä selvittää.

Tässä on kaks selvitettävä asiaa. Toinen on alkuperäinen pössähtely, joka pitäisi saada ratkottua. Toinen epäselvä juttu on tuo sun hössötys, mut sen kanssa nyt ei oo niin väliäkään selvitä.  ;D
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

Yksf

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 38
Vs: Minkä pitäs laittaa
« Vastaus #93 : 03.11.2014-21:54 »
Terve
koitan ottaa videota seuraavan kerran kun laitan kattilan päälle näette mitä se tekee. Tällä hetkellä 8m3 sen verran kuumaa vettä etten vielä laita tulia ehkäpä ke/To. Koitan hommata jostakin sellaisen mittarin jolla saan mitattua ne paineet ei varmaan ihan joka oksalla ole... ja säädän ilmoja näillä asetuksilla.
Pitääkö mittaus tehdä mistä kohtaa ja pitääkö ilmat olla 100% auki vai miten...

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 385
Vs: Minkä pitäs laittaa
« Vastaus #94 : 03.11.2014-22:03 »
Eipä sitten kommentoida ja avusteta , kun jollekin tekee kipeää.
Turhanpäiväiset välihuudot olisi syytä jättää huutelematta, joilla ei edesauteta avun tarvitsijaa.
Olisipa hauska tavata nokikkain tuollaiset huutelijat,  mitä olisi sanottavaa edestäpäin.

Joo joo... Olet ainut joka pitää 'kommentointiasi ja avustamistasi' kovassa arvossa.

Aiotko taas aloittaa uhkailun? Mistä muuten tiedät ettei ole joskus oltukin naamakkain?  8)
« Viimeksi muokattu: 03.11.2014-22:15 kirjoittanut Antza0 »
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 385
Vs: Minkä pitäs laittaa
« Vastaus #95 : 03.11.2014-22:13 »
Terve
koitan ottaa videota seuraavan kerran kun laitan kattilan päälle näette mitä se tekee. Tällä hetkellä 8m3 sen verran kuumaa vettä etten vielä laita tulia ehkäpä ke/To. Koitan hommata jostakin sellaisen mittarin jolla saan mitattua ne paineet ei varmaan ihan joka oksalla ole... ja säädän ilmoja näillä asetuksilla.
Pitääkö mittaus tehdä mistä kohtaa ja pitääkö ilmat olla 100% auki vai miten...

Mikäli haluat mitata vedon, mittauspää hormiin ja mittari vapaaseen ilmaan. Mittauspää tars saada aika tiiviisti hormiin, ettei vuoto sotke mittausta. Voit kokeilla hiukan eri säädöillä, epäilenpä vaan että vetoa kyl riittää. Toi 100% ensiö on ton topin/mister x:n päähänpinttymä. Ne ensiö- ja toisioluukut on säädettäviä sen takia, et niillä voidaan säätää ilmamäärät kohdalleen.

Tuo pössähtely voisi johtua myös luukkujen ilmavuodoista, mutta kun toi on paineistavalla puhaltimella, ei oikein vaikuta todennäköiseltä.
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 534
Vs: Minkä pitäs laittaa
« Vastaus #96 : 03.11.2014-22:17 »
Onhan täällä joku mainostanut savukaasuanalysaattoriaan, jos oikeasti olis sellainen niin niillä voisi säätää ensiö ja toisio ilmat suht koht kohdalleen, tokihan palotapahtuman aikana tuo muuttuu kokoajan kohtalaiseen kompromissiin kiinteäsäätöisellä laitteella voisi päästä. Kumma kun ei nyt ole analysaattorista kirjoitettu sanaakaan, edellisellä kerralla sitä kehuttiin maasta taivaaseen mutta yhtään mittausdataa ei tänne saatu...
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 385
Vs: Minkä pitäs laittaa
« Vastaus #97 : 03.11.2014-22:43 »
Onhan täällä joku mainostanut savukaasuanalysaattoriaan, jos oikeasti olis sellainen niin niillä voisi säätää ensiö ja toisio ilmat suht koht kohdalleen, tokihan palotapahtuman aikana tuo muuttuu kokoajan kohtalaiseen kompromissiin kiinteäsäätöisellä laitteella voisi päästä. Kumma kun ei nyt ole analysaattorista kirjoitettu sanaakaan, edellisellä kerralla sitä kehuttiin maasta taivaaseen mutta yhtään mittausdataa ei tänne saatu...

Joo, sellainenhan olisi hyvä olla, et alkaa sit oikein ymmärtää palamisprosessia. ;)
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

Setämies

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 170
Vs: Minkä pitäs laittaa
« Vastaus #98 : 04.11.2014-00:13 »
Hyvin säädetty palotapahtuma voidaan suorittaa vain asiaankuluvalla laitteitoilla käytön aikana.

Niin, juuri näinhän lambda-ohjattu kattila toimii.

Vai onko se kuuluisa savukaasuanalysaattorisi tarkoitettu jatkuvaan käyttöön?

Yksf

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 38
Vs: Minkä pitäs laittaa
« Vastaus #99 : 04.11.2014-16:27 »
Etsin alustavasti vedontasaajaa 200 mm piipulle ei olekaan ihan helppoa löytää...

ev3449

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 830
« Viimeksi muokattu: 04.11.2014-16:36 kirjoittanut ev3449 »
40kW "viritelty" alapalo Högfors vm. 1981, 3000 l varaaja, patterilämmitys. ~10t/vuosi.

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 900
Vs: Minkä pitäs laittaa
« Vastaus #101 : 04.11.2014-16:52 »
Etsin alustavasti vedontasaajaa 200 mm piipulle ei olekaan ihan helppoa löytää...

Darco

http://www.torujyri.ee/fi/tomberegulaator

Tuollainen hankittu mutta ei asennettu ainakaan vielä.
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

Setämies

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 170
Vs: Minkä pitäs laittaa
« Vastaus #102 : 04.11.2014-23:52 »
Tässä kysymyksessä olevassa tapauksessa huomataan, ettei happitunnistimeen perustuva polton ohjaus toimi.
Poltto on tässä tapauksessa pahasti pielessä.

Mitä savukaasujen lämpöön perustuvan ohjauksen yhteydessä ilmenevät ongelmat kertovat happitunnistimellisista järjestelmistä?

 Eivät mitään. Kyse on eri laitteista.

Ammattilaislla on laitteet tutkia polttoa rajattomasti ja reaaliaikaisesti, yksi parametri on jäännöshapen osuus, joka on vain yksi polton tapahtumista. Hyvään polttoon tarvitaan paljon muutakin tietoa savukaasuista ja muista tekijöistä.

Laitteet eivät tee ammattilaista. Eivätkä ammattilaistenkaan normaalit mittarit ole tarkoitettu jatkuvaan, pitkäkestoiseen mittaukseen.

Repa

  • Vieras
Vs: Minkä pitäs laittaa
« Vastaus #103 : 05.11.2014-01:28 »
Aaah, olisin iki onnellinen jos mulla olis tuommonen luonnollinen veto, vois laittaa kunnolliset savukaasujarrut, ei tarttis puhalinta eikä imuria. Olkoon veto vaikka 200 Pa, niin se hyytyy nollaksi kun laittaa kattlan ilmaluukut kiinni.

Pikaohje räjähdysten torjuntaan:
- toisioilma kiinni kokonaan, vuodot antaa todennäköisesti ilmaa riittävästi (
- ensiöilma niin pienelle kuin saa, ei nyt ihan kiinni kuitenkaan mutta melkein


Itellä noi tussaukset syntyy silloin kun puut holvaa ja hiilikerrokseeen tulee reikä ja sitten ilman- ja savukaasunvirtaus lisääntyy niin että palaminen häiriintyy ( palmislämpötila liian alhainen ) , palamattomat kaasut virtaa toisiopalotilaan ja hormiin, sitten ne jostain syystä syttyvät ja seurauksena "räjähdys"

Olen tuossa yrittänyt kysyjälle selvittää mitä pitäisi järjestyksessä selvittää. On hankala edetä, kun ei toimenpiteitä tehdä polton saamiseksi hyvälle tolalle. Ensimmäiseksi nyt pityäisi mitata kattilan veto-olosuhteet, ei riitä että on piipun nuohousluukun ottanut irti ja todenut vedon olevan hyvän. Jos kattilan veto-olosuhteet ovat 15-25 Pa:n haarukassa, niin sen jälkeen säätämään ensiöilmaa 100 %:ksi ja sen jälkeen toisioilmaa käyttöohjeen mukaan tai seuraamalla liekin väriä.

Tuolla ohjeella saa aikaiseksi leijupetipolton, klapit pitää olla senverran isoja etteivät lennä hormista ulos. Enkä tuossa tilanteessa menis liekinväriä ( liekinväri on yhdyssana ) katselemaan, analysaattori on siihen tarkoitukseen turvallisempi.

Kirjoitusasusta voisi päätellä tietämyksen olevan kirjoittajan suuntaan.

Setämies

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 170
Vs: Minkä pitäs laittaa
« Vastaus #104 : 05.11.2014-11:26 »
Korjataan nyt Suomen kielen oikeinkirjoitusta; liekki (objekti ) väri ( Adjektiivi/laatu ) eli kirjoitetaan oikeaoppisesti erikseen liekin väri.
http://www.kotus.fi/index.phtml?s=4299

Asia ei ole noin yksioikoinen: http://www.kotus.fi/index.phtml?s=4299#Alkuosanloppuisessamuodossagenetiiviss