Kirjoittaja Aihe: varaaja  (Luettu 7412 kertaa)

pelti

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 406
varaaja
« : 14.08.2013-21:51 »
Pannuhuoneessa kököttää 2000 litran varaaja, johon Attack pukkaa lämpöä.
Aiemmissa jaksoissa tapahtunutta: paine ja lämpö pakenee avopaisariin, järjestelmä toimii vajaateholla.
Seuraavassa jaksossa tapahtuu: Kalvopaisari vaihtuu avopaisarin tilalle, helppoa - mutta. Perimätieto kertoo, että varaajaa olisi kyläseppä hitsaillut (kun on vuotanut jostain). Varaaja on vielä purkamatta esiin eristeiden ja verhoilun alta. Joten perimätieto on vielä varmistamatta. Mutta, kun homma paineistetaan niin mitenhän käy? Ja pessimistinä valmistaudun vaihtamaan varaajan. Sähkövastuksethan lämmittää sitä silloin kun talonmiestä laiskottaa. Patterit ja käyttövesi samoin tulee purkista.

Millaista varaajaa suosittelette, hintahaarukkahan näyttää olevan 800 eur ->
Haaste on vielä se että ovi on normaalin kokoinen ja seinistä ei pääse läpi joten nykyinen pitää pilkkoa paikalleen ja uusikaan ei saisi olla halkaisijaltaan mikään valtava.
ex-Attack 35 DPX lambda, ex-3000l varaaja, ex-oventrop, puurakenteinen omakotitalo, vesipattereilla lämmitys, maalämpö

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 534
Vs: varaaja
« Vastaus #1 : 14.08.2013-22:10 »
Joku ovaalivaraaja jos mahtuu kääntymään ja eristää sitten paikan päällä itse?

http://www.hemeltron.fi/energiavaraajat/ovaalivaraaja-eristamaton.html

Tuo suurin eristämätön on korkeus 1850 mm, syvyys 700 mm, leveys 2410 mm 



Eristtettyjäkin löytyy kotimaasta Jäspiltä ja Akvatermiltä. Molemmissa ovalissa on käyttövesikierukkakin ihan yläreunassa joten sillä saa keväästä syksyynkin imastua varaajan kokonaan haaleaksi

http://www.akvaterm.fi/fin/Lamminvesivaraajat/Akvantti.10.html
http://www.kaukora.fi/sites/default/files/kaukorafiles/esitteet/Jaspi_GTV-Ovali_0611_web.pdf
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

savonhumu

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 383
Vs: varaaja
« Vastaus #2 : 14.08.2013-22:10 »
jokin ovaalimalli kenties menisi oviaukosta, ainakin jos käyttäs karmit ja ovilehden irti! julmettu temuaminen se jokatapauksessa on. Akvatermiltä löytynee sopevaa mutta ovat kalliita http://www.akvaterm.fi/fin/Lamminvesivaraajat/Akvantti.10.html

Tuon mallista hakuun muualta halvemmalla! 2000 litranen sopisi ainakin normi 9-ovesta mutta isommassa toppaa korkeudesta!

edit. Pähkäilijä näköjään klikkas saman asian just samaan aikaan ;D
Hitaasti mutta epävarmasti.

pelti

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 406
Vs: varaaja
« Vastaus #3 : 14.08.2013-22:21 »
no katse ulkomaille, kun noita hintoja katselee, kohta olis kannattanut laittaa maalämpö ....

eli miten suosittelette noiden lähtöjen / tulojen olevan (ylhäällä, alhaalla,  keskellä??)  ja voisi varauksen aurinkokeräimellekin jättää?
ex-Attack 35 DPX lambda, ex-3000l varaaja, ex-oventrop, puurakenteinen omakotitalo, vesipattereilla lämmitys, maalämpö

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Vs: varaaja
« Vastaus #4 : 15.08.2013-10:56 »
On mullakin tuon varaajan rakentanut talon rakentanut hitsari itse ilmeisesti. Luotto on mitä on ja toimii niin kauan kuin toimii. Mittoja oli käyttänyt ovaali 2400:sta ja ainakin lämminvesikierukka on laitettu turhan alas, kun jää hyödyntämättä yläosan kuumin vesi. Yksi kerroksinen talo sulla muistaakseni, niin ei tarvi kovia paineita pitää järjestelmässä. Mahdollisimman pienillä paineilla vaan käyttöön. Pelkohan aina voi olla, että jostain sitten repeää juuri kylmimmillä hetkillä.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

pelti

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 406
Vs: varaaja
« Vastaus #5 : 15.08.2013-13:54 »
Saattaa olla parasta purkaa verhoilut ja koputella säiliötä, meneekö sormi läpi....
Ja rautaahan se on, joten jos on ehjää rautaa jossain niin kyllähän sitä voi hitsailla, saa muutaman vuoden elvytettyä (ehkä).
Joo talo on yksikerroksinen, kuva on tuolla sateet säikeessä :) , korkeuseroa ei juuri ole, mutta pituutta putkistolla parin talon verran.
ex-Attack 35 DPX lambda, ex-3000l varaaja, ex-oventrop, puurakenteinen omakotitalo, vesipattereilla lämmitys, maalämpö

pelti

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 406
Vs: varaaja
« Vastaus #6 : 20.08.2013-21:20 »
varaaja on jemmattu melkoisen villakasan alle. Mutta tyyppikilpi löytyi kuin löytyikin :)
Max bar 1,5, ja tilavuus 3 kuutiota. Hitto perimätieto on kokoajan puhunut 2 kuution varaajasta.... No nyt tuli jo 200l paisari, pitäiskö tilata 100 l lisää?

toisessa kuvassa näkee tuon 2 kerrosta eri villoja....

« Viimeksi muokattu: 21.08.2013-07:46 kirjoittanut pelti »
ex-Attack 35 DPX lambda, ex-3000l varaaja, ex-oventrop, puurakenteinen omakotitalo, vesipattereilla lämmitys, maalämpö

seppol

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 822
Vs: varaaja
« Vastaus #7 : 21.08.2013-22:35 »
Jos painetta voidaan käyttää vain 1,5  bar 3 kuution varaajan vettä on vaikea saada 200 litraan mahtumaan.
Kun kuutio vettä lämmitetään +4 - 100 astetta, tilavuus kasvaa 44 l. Vaikka ajateltaisiin käytettävän väliä +50 - 100 tilavuus kasvaa tälläkin välillä 32 litraa. 3 kuutiota laajenee vähintään 100 l.

Pienillä paineilla (1,5) kalvopaisunnan hyötysuhde on huono. Jos 200 l paisuntaan laiteaan 100 l vettä, esitäyttö saa olla max. 0,25 bar. Ns. normaalilla esipaineella 0,7, paisuntaan mahtuu vain 64 l vettä.
Ei esitäyttöpaineella kauheasti merkitystä ole. Kun vettä lisätään järjestelmään paine kyllä nousee vaikkei sitä olisi ollenkaan. Tai aina sitä on tämä ympäröivä 1 bar, ellei paisuntaa ole vedetty tyhjiöksi. Esitäyttöpaineella 0 paisuntaan mahtuisi 120 l.

Pienememmällä järjestelmän paineella pärjätään mm. Juhaniston esittämällä syteemillä jossa pumpataan lähtevää kuumaa vettä. Silloin putkistossa on korkeampi paine kuin varaajassa. Nyt omakotitaloissa vallalla olevissa sysemeissä putkistossa on joka puolella matalampi paine kuin varaajassa kun imetään paluuvettä.

pelti

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 406
Vs: varaaja
« Vastaus #8 : 22.08.2013-08:20 »
eli pitäisi tuplata koko? no putkari on tulossa, joten meneekö haaroitus toiselle paisarille sitten niin suoraviivaisesti, että paisarille tulevaan putkeen vaan haara. Voisin pyytää putkaria sen varoiksi tekemään ja tulpataan se, kun vielä ei tuota toista paisaria ole. Sitten vaan toinen pytty päälle ja putket kiinni?
ex-Attack 35 DPX lambda, ex-3000l varaaja, ex-oventrop, puurakenteinen omakotitalo, vesipattereilla lämmitys, maalämpö

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 534
Vs: varaaja
« Vastaus #9 : 22.08.2013-17:13 »
Paisarin voi laittaa mihin kohtaan tahansa. Toki mitä korkeammalla niin sen vähemmän tarviaa painetta ja "kylmälle" puolelle kun laittaa ei kalvo kärsi kuumasta vedestä.

Laita siihen myös sulkuhana niin voit vaihtaa joskus paisarit tarvittaessa.
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

pelti

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 406
Vs: varaaja
« Vastaus #10 : 26.08.2013-21:16 »
Tuollaisen tason päälle paisarin ajattelin viritellä, Ei sitä paljoa korkeammalle saa
ex-Attack 35 DPX lambda, ex-3000l varaaja, ex-oventrop, puurakenteinen omakotitalo, vesipattereilla lämmitys, maalämpö

pelti

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 406
Vs: varaaja
« Vastaus #11 : 01.09.2013-18:37 »
No nyt on kytketty suljettu paisuntajärjestelmä. Pattereista yms. on ilmaa päästelty ja kurnuteltu. Nyt voi oventropin kiertovesipumpun laittaa kolmos asentoon. Kevyesti olen lämmitellyt pannua, että saa ilman  ja veden kiertoon. Aluksi varaasta tuli noin 42 asteita vettä ja reilun tunnin kuluttua 52 asteista. Attacin boiler lämmöt ei noilla vajailla tulilla nouse yli 75 asteen. Oventropin termari on 5-asennossa ja  pannuun syötetään 62 asteista vettä. Tuntuu lataavan varaajaa nyt paljon tehokkaammin ja kerrostavan lämpöä.

Paisariin laitettiin 0,35 bar aluksi. Nyt kun pari tuntia on polteltu niin järjestelmän paine on 0,7 bar (Attackin mittarin mukaan). Pikkuisen olen laskenut vettä järjestelmästä pois lämmityksen aikana. Vanhat systeemit ettei poksahda.
« Viimeksi muokattu: 01.09.2013-18:57 kirjoittanut pelti »
ex-Attack 35 DPX lambda, ex-3000l varaaja, ex-oventrop, puurakenteinen omakotitalo, vesipattereilla lämmitys, maalämpö

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Vs: varaaja
« Vastaus #12 : 01.09.2013-20:09 »
Kun saat sitä porinaa pois, niin laita isommalle termaria. Pannuun menevän veden tulee olla kuumempaa. Ohjekirjassa on nuo lämmöt mainittu. Täällä nyt on n. 5.8 muistaakseni. Pitkään kestää 20-30 asteinen pannu lämmetä ja pitkään pysyy sinä 75 asteessa kattilavesi. Vasta myöhemmin menee yli 80 asteen. Esipaine pitäisi olla kai 0.5 ja laitettu kohdilleen järjestelmä paineettomana, jos jotain tuosta olen ymmmärtänyt.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

pelti

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 406
Vs: varaaja
« Vastaus #13 : 01.09.2013-20:46 »
ok, pitää termaria säätää. Tehtaan esipaine pöntössä oli 1,5.  Ajattelin, että mennään pienemmästä isompaan noiden paineiden kanssa. Jos toimii matalilla paineilla niin hyvä. Osa romuistahan on yli 50 vuotta tuossa järjestelmässä. Työkaverilla on puoli vuotta tehty remonttia, kun vaihtoivat avojärjestelmästä suljettuun ja lattian betonien sisässä patteriverkon putki sanoi pox...

ex-Attack 35 DPX lambda, ex-3000l varaaja, ex-oventrop, puurakenteinen omakotitalo, vesipattereilla lämmitys, maalämpö

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 900
Vs: varaaja
« Vastaus #14 : 02.09.2013-09:44 »
Käytä matalaa esipainetta.
Omaan 2200 litran järjestelmään vaaditan 80 litran kalvopaisunta-astioita 0,5 bar esipaineella 3 kpl ja 0,2 bar esipaineella 2 kpl.  Lvi-insinööriltä löytyi oikein laskuri  :) Päissäni olin laskenut tarvitsevani kolme.

Kaikki pumput tulevat syöttämään "kuumaa" eli imevät varaajasta. Kalvopaisunta-astiat tulevat toisen matalamman (180 cm) varaajan päälle aivan katon rajaan.
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl