Kirjoittaja Aihe: Lämmitysremontti  (Luettu 2593 kertaa)

hiipivähalkopino

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 4
Lämmitysremontti
« : 28.01.2016-21:42 »
Hei

Uusi jäsen jota kiinnostaisi lämmittää kokonaan puilla. Talo vm.90 120m2+täysi kellari. Nyt lämmityksenä suora sähkö ja iso varaava takka joka käytännössä lämmittää nykyisin jo toisen kerroksen.

Ajatuksena tehdä pihaan katos/varasto johon pannuhuone nurkkaan ja siitä n.10-15m  kanaali kellariin kivijalan läpi.
Ja sitten pintavetona patteriverkosto

Kannattaako laittaa toinen varaaja taloon käyttövettä varten vai kannattaako vetää lämminvesi suoraan pannuhuoneesta?
Kattilana kiinnostaa käänteispalot, mutta en halua jäädä kyttäämään hiillosta ennen puun lisäystä ja haluan polttaa myös lähes kaikki vanhoista trukkilavoista lähtien, kuitenkin pääpolttoaine on ihan perus halkaistu klapi eikä rakennusjäte.
Eli tästä syystä enemmän kiinnostaa vanhan ajan veto kattila tai sitten ariterm 35+ , onko tyhmä idea ja näkemys?   

Lähes koko lämmitysjärjestelmä ja käyttövesivaraaja on saneerauksen tarpeessa eli nyt olisi sen puoleen hyvä hetki lopettaa sähkön tuhlaus.
Vai kannattaako vaan korjata vanhaa ja unohtaa koko juttu?

hiili

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 286
Vs: Lämmitysremontti
« Vastaus #1 : 28.01.2016-21:53 »
Joo noita 35 + 3- 4m3 pyttyjä saa aika edullisesti maalämpöön siirtymisen johdosta,niilä pääsee hyvin alkuun ,jos aikanaan on se pata helppo päivittää nykyaikaiseeen .

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Vs: Lämmitysremontti
« Vastaus #2 : 28.01.2016-21:54 »
Hyvä ajatus josta kannattaa pitää kiinni. Puunpoltto on edullinen tuottaa lämpöenergiaa.
Sinun tapauksessa valitsisin perinteisen alapalokattilan, jonka ruokavalioon kuuluu kaikki mikä palaa.

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Vs: Lämmitysremontti
« Vastaus #3 : 29.01.2016-08:30 »
Aina kannattaa lukaista ensiksi: http://www.puulammitys.info/index.php?topic=779.0
Käytetyn perintönä voi tulla vaikka tuollainen ongelmatapaus käsiin.

Kannattaa myös lukaista käänteispaloisista tarkemmin:
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=268.0
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=889.0

Niitä "märkiä" trukkilavoja voi sitten poltella vaikka takassa (yläpaloisessa), niin on huoletonta puulämmityskin. Perustuu omaan kokemukseen.

Jossain topicissa oli vastaavasta järjestelmästä juuri juttua ihan kuvien kanssa. Toinen varaaja tallissa, toinen talossa ja tulistusvaraaja käyttövedelle. Käyttövesivaraaja jo varmaan löytyykin sähkölämmittäjältä ennestään.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 900
Vs: Lämmitysremontti
« Vastaus #4 : 29.01.2016-10:32 »
Kannattaa käyttää muutama ilta ja lukea "Omat projektit" ajatuksella läpi.

Takassa tosiaan meilläkin poltettu trukkilavat ja kerrostalon saunat, saunan kiuas olisi toinen
hyvä polttolaite jonne käy kaikki mutta kun se on sähköllä.

Puukaasutuskattila lambdalla onkin saanut kaikki hyvät puut.
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

LoGr

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 66
Vs: Lämmitysremontti
« Vastaus #5 : 29.01.2016-11:58 »
Käyttövedelle suosittelen sisälle sähkövaraajaa, johon otat lämpimän veden isommasta varaajasta. Ei mahdoton investointi ja vapauttaa puunpoltosta kesäisin, toisaalta ei montaa kW vuoteen vie jos jaksaa/kerkeää puuta polttaa. Eiköhän tuo kuitenkin "esilämmitä" vettä vaikka varaajassa ei kauheasti lämpöä olisikaan.

Sopivasti mitoitettuun käänteispaloon(ja varaajaan) ei liene kovin usein tarvetta lisätä puita...

Erbish

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 141
Vs: Lämmitysremontti
« Vastaus #6 : 29.01.2016-15:25 »
Suosittelisin unohtamaan koko jutun, taitaa tulla kalliimmaksi kun sähköllä lämmittäminen jos pitää pannuhuoneet ja muut rakentaa.
Ilpi ja pellettitakka yht noin 4000-5000€ niillä voisi joskus päästä säätämään eikä tarvi kokotaloa rempata.
Kannattaa ainakin laskea tarkkaan mitä maksaa mikäkin järjestelmä, sekä myös käyttökulut.
Ariterm 60+ varustettuna jäännöshappi mittauksella/ohjauksella
Sekä toisioilman uudelleen reitityksellä.
Varaajana 5m3 akvaterm.
Lämmitettävää ~800m3.
Talo Vm 2012.
~27pm3 koivua vuodessa.

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Vs: Lämmitysremontti
« Vastaus #7 : 29.01.2016-16:04 »
Kyllä, tuokin on totta. Halvemmaksi tulee myydä talo ja ostaa "ei sähkölämpiävä", ehkä. Kaikessa tulee vaan kuluja mitä sitten tekeekin. Vielä jos asuu carunan siirtoalueella, niin voi vastustaa siirtohintojen nostoa vaihtamalla paikkakuntaa.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 900
Vs: Lämmitysremontti
« Vastaus #8 : 29.01.2016-16:17 »
Halvemmaksi tulee myydä talo ja ostaa "ei sähkölämpiävä", ehkä.
Ei välttämättä, varainsiirtovero pitää huomioida ja mahdollinen kiinteistövälittäjän "pieni" korvaus.
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

hiipivähalkopino

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 4
Vs: Lämmitysremontti
« Vastaus #9 : 29.01.2016-17:37 »
Talon voi aina myydä, kotiani minä en ainakaan myy ainakaan väärän lämmitysmuodon takia.
Ilp ei tule kysymykseen koska pitäis laittaa vähintään 4 että olis suunnilleen tasainen lämmönjako, eikä pellettitakka, koska on jo normaali takka ja pellettien kanssa en aio ruveta temppuilemaan, niiden hintakin tuntuu nousevan nopeampaa kuin sähkö+siirto.

Varaaja on jo aikapommi, ikää saman verran kun talolla, kuten myös koko muu lämmitysjärjestelmä vaatii remontin 5v sisään. Patterit alkaa olla illassa ja takka on aika heikolla hapella, mutta sillä pärjäis varmaan 20v jos olis pannussa valkea ja takassa vaan kovemalla pakkasella.

Mietin vaan tuota käyttöveden kierrätystä että sehän sotkee varaajan lämpökerrostuman ainakin jos on esikierukka?
Tietystihän auttaa jos kiertää vain ylemmässä kierukassa...


Atmos Gsx

  • Vieras
Vs: Lämmitysremontti
« Vastaus #10 : 29.01.2016-19:56 »
Kyllähän se käyttöveden kierto vähän sekoittaa tuota omaa 3000 litran pönttöäkin sen huomaa selvimmin kesällä kun lämmitys tarve on minimaalista niin varaajan alapää pysyy siellä n.40-50 mutta lähtee kyllä siitä jäähtymään kun yläpääkin kylmenee ei tuosta ainakaan itsellä ole haittaa saa kesällä päästää varaajan aika kylmäksi ja kumminkin lämpimän käyttöveden saa, kanaalia on itsellä n.21m ja sen hukka käyttöveden ja lattialämmitys veden kierrossa on n.200w tunnissa. Tuleehan se varmaan maksamaan lähemmäksi 20000€ jos uudet vehkeet laittaa ja tilat niille rakentaa mutta kaikkihan se maksaa :D

sakarif

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 368
Vs: Lämmitysremontti
« Vastaus #11 : 30.01.2016-01:12 »
Oma projektini kokonaan erillisellä pannuhuoneella ja kanaaliputkilla löytyy omista projekteista. Rahaa saa varata aika lailla vaikka kuinka tekee itse kaiken.
Atmos DC75 SE, 8000 litraa varaajia, 1000 litraa paisuntaa.

LoGr

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 66
Vs: Lämmitysremontti
« Vastaus #12 : 30.01.2016-08:45 »
Tällaisella korkotasolla lienee taloudellisesti samansuuntaista maksaako sähköyhtiölle vai lyhentääkö uutta järjestelmää pankille, jos  rahalla saa maksettua niin tuohan menee jo melkein sijoituksen puolelle. Hyvin paljon kiinni puulogistiikasta ja oman ajan käytöstä tuon kannattavuus. Tosin jos takan kanssa on jaksanut pelleillä tähän asti, ei tuo kattilalämmitys enempääkään työllistä. Puuta tietysti syö helvetisti, tämäkään ei liene ongelma kun pystyy huomioimaan rakennusvaiheessa puun säilytykset yms. Eli ei tarvitse lykkiä päivittäin kärreillä puuta jostain hevon kuusesta kellariin...

Kyllä tuon ikäisessä/kokoisessa talossa pitäisi pärjätä alle 30kW kattilallakin, olettaen että varastopesä on tarpeeksi suuri. Varaaja varmaan vähintään se 3000litraa. Tietysti parempi tuommoinen +50kW +5000l, mutta tuo alempi paloluokka ja pienempi kattila säästäisi varmasti tuhansia rakennusvaiheessa. Jokatapauksessa kyllä tuon 20 tonnia saa helposti menemään, paljon riippuen siitä minkäverran pystyy itse tekemään. Lienee samoissa hinnoissa esim. maalämpöön siirtymisen kanssa, tosin puulla aina vähemmän riipuvainen sähköyhtiön hinnoitteluista.

Ja jos rakentamaan lähdet, mitoita siten että on tilaa tarvittaessa muuttaa/päivittää systeemiä. Kattilan ympärille senverran että mahtuu vaikka miten paljon isompi tarvittaessa. Samaten jos lähtee esim. 3 kuution pytyllä liikenteeseen, viereen tila toiselle samanlaiselle.

Vieläkös näihin on nykyisin saatavissa jotain energia-avustusta?

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 900
Vs: Lämmitysremontti
« Vastaus #13 : 01.02.2016-09:09 »
Ajatuksena tehdä pihaan katos/varasto johon pannuhuone nurkkaan ja siitä n.10-15m  kanaali kellariin kivijalan läpi.

Olisiko tässä edullinen ratkaisu?

http://www.tori.fi/pirkanmaa/Rakennatko_kattilahuonetta_lampokeskusta__23904240.htm?ca=10&w=3
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl