Attack DP 25 standard kaksoispesäkattilan tilalle

[Tapsar]

Rekisteröidyin nyt foorumille, niin pääsee tännekkin kirjoittelemaan.

Lähes omana projektina on Jämä Miniter kaksoispesäkattilan korvaaminen Attack DP 25 standard kattilalla. Kohde on vanhempieni omistama -52 vuoden rintamamiestalo, jossa on patteriverkosto ja noin 3,5m³ varaaja. Varaajaa on lämmitetty aiemmin sähköllä vastukset 2kpl 7,5kW sekä yksi 5kW ja pääasiassa vesivoimalla tuotetulla sähköllä, kyseinen sähkö on vaan vähintään yhtä harrastustoimintaa kuin tuolla Miniterillä lämmitys, varsinkin talvella  Ajatuksellisesti sähkö on halpaa, mutta kaikkea pientä korjausta pitäisi tehdä...
Miniter tuli laitettua paikalleen 2010 syksyllä, kattila on -77 vuosikertaa ja se otettiin vasta tuolloin käyttöön, tuolla on sitten talviajat lämmitetty, suurin ongelmahan tuossa on pieni pesä ja lähes jatkuva puiden lisääminen, vähän modifioituna tuo kuitenkin toimii yllättävän hyvin puullakin.

Nyt kattilaksi on menossa Attack DP 25 Standard, tuo on niitä Hemeltronin tarjouskattiloita, vanhaa varastoa ja valmistettu 2011. Aluksi oli tarkoitus hankkia 45kW malli mutta piipun riittävyys epäilytti liikaa, samoin kattilahuone on tehty ja hyväksytty alle 30kW kattilalle. Myös varaajan yhteet ovat pienet ylhäällä 1" ja 3/4" alhaalla niin isompi kattila olisi tarkoittanut isompienyhteiden asennusta varaajaan ja täysin uutta putkitusta.

Tavoitteena olisi harvemmat vierailut pannuhuoneessa, vähempi töinen puiden teko. Katsotaan kuinka tuo sitten toteutuu uudella kattilalla. Asennus on tarkoitus tehdä tulevan viikonloppuna, laittelen ainakin päivitystä miten käy.

[VPJ]

Tervetuloa vaan.
Mikäs olikaan latauspumppu, tuliko kattilan mukana?
Piipun halkaisija ja pituus kattilan päältä sekä minkälainen piipun hattu?
Liitos piippuun mahdollisimman lyhyeksi ja sisäkurvi ylöspäin jouhevaksi.
Korvausilmaa riittävästi!

[Tapsar]

Tervetuloa vaan.
Mikäs olikaan latauspumppu, tuliko kattilan mukana?
Piipun halkaisija ja pituus kattilan päältä sekä minkälainen piipun hattu?
Liitos piippuun mahdollisimman lyhyeksi ja sisäkurvi ylöspäin jouhevaksi.
Korvausilmaa riittävästi!

Latauspakettina on 2010 hankittu Termovar 21, Grundfos 3-nopeuksisella pumpulla ja 72°C termarilla, tuolla tulolämpö on jostain syystä vain 60°C kun varaaja on alhaalta kylmä, nousee hiljakseen lämmityksen aikana alalämmön edellä ja vaikuttaa että termari tai vapaakiertoläppä vuotaa. Nyt ne on tarkoitus tarkistaa kun putkitus on tyhjä. Jos ei auta pitää ostaa uusi termostaatti ja ehkä suoraan 78°C.
Piippu noin 150 x 150mm ja pituus noin 9m pitkä, piipunhattua ei ole.
Liitos tulee niin lyhyeksi kuin saadaan ja yhdellä 90asteen kaarella.
Korvausilmaa tulee suoraan ulkoa 125mm putkea pitkin.

[kahe]

Kolmella pesällisellä kolmen tunnin välein saa 3,5 kuutiota varattua tyhjästä täyteen, joten ei tuo kovin helppoa tule olemaan. Kannattaa varautua rakentaan jonkinlainen valvonta/mittaukset, joista näkee koska kattilavesi alkaa laskemaan, niin voi mennä lisäämään puita. Korvausilmareikä saisi olla suurempi.

[Tapsar]

Kolmella pesällisellä kolmen tunnin välein saa 3,5 kuutiota varattua tyhjästä täyteen, joten ei tuo kovin helppoa tule olemaan. Kannattaa varautua rakentaan jonkinlainen valvonta/mittaukset, joista näkee koska kattilavesi alkaa laskemaan, niin voi mennä lisäämään puita. Korvausilmareikä saisi olla suurempi.

Mikä on sitten tyhjästä täyteen?

Se on tiedossa ettei tuo sen tehokkaampi ole, mutta eipä tarvi 20 - 30 minuutin välein lisätä puita.

Ainoa luotettava mittari tuossa varaajassa on keskivaiheilla käyttövesikierukan korkeudella ja sillä korkeudella noin 55 on lämpötila missä tulee vielä hyvin lämminta vettä. Yleensä lämmitys aloitetaan kun lämpö on 60 - 65, tästä nosto noin 70-75 asteeseen riittää hyvin näillä keleillä vuorokaudeksi, ylhäällähän on tietysti korkeampi lämpötila.
Tähän noin 10 asteen nostoon vaaditaan yleensä noin 3 - 4h lämmitys, pakkasilla enemmän ja niillä kyllmillä saa polttaa aamulla ja illalla.

Suurempi loppulämpö tietysti lisää kapasiteettia mutta tuntuu että kaikki tuon päälle on turhaa ja varaaja vaan hukkaa lämpöä ulos enemmän ja seuraavana päivänä ero on vain asteita tuolta korkeudelta mitattuna jos mittari on näyttänyt esim 75 sijaan 85, jolloin alalämpö on jo vähän noussut. Tuntuukin että lämpö hukkuu alakautta ja tuota onkin ollut tarkoitus eristää paremmin.

Savukaasustahan olisi helppo ottaa tieto kun se laskee riittävästi niin lisää puita. Korvausilma on helppo muuttaa isommaksi jos tarvetta on.

[hiili]

Niin varaaja on sopiva mutta kattila sais työntää enempi,jos kylmänä piipun mitoitus ei 50 kw kattilaan riitä niin lämmettyä uskisin että riittää.

[Tapsar]

Niin varaaja on sopiva mutta kattila sais työntää enempi,jos kylmänä piipun mitoitus ei 50 kw kattilaan riitä niin lämmettyä uskisin että riittää.

Vaikea sanoa mihin veto oikeasti riittää, harvoin se on tuolla nykyisellä "koteloidulla" noutiollakaan mikään liian suuri on ja usein matalapaineen aikaan veto on huono. Piipulla on kyllä hyvin mittaa mutta kai se pinta-ala on vaan liian pieni. Ovien auki pitäminen korvausilman saamiseksi helpoittaa vähän mutta hyvän vedon aikaan sillä ei ole juuri vaikutusta.
Kyllä se isompi oli vaihtoehtona, mutta kun ei vaan ollut varmuutta tuon piipun osalta ja myös ne varaajan yhteet on turhan pienet.

Varaaja on kyllä hyvän kokoinen mutta eristeet on huonot, varaajaa vasten 50mm styroks ja sen päällä 150mm villaa. Tuo pitäisi eristää kokonaan uusiksi mutta kulmaan sijoitettuna se on aika haastava tehdä. Uskoisin että uusi varaaja hyvillä eristeillä voisi olla 1/3 pienempi.

[kahe]

No jos sen joskus päästääkin kylmemmäksi, niin lämmittää saa myös pitempään. Kierukan kohdalla 55 astetta täälläkin yleensä tulee lämmitettyä. Vasemmalta maapallosta näkynee kuinka 26kg + 11kg lisäyksellä täyttyi noin 2500 litraa.

Seurannalla tarkoitin 1-wire plus mitä hyvänsä näyttöä, kuten suoraan android tabletille. Täällä oli jollain hyviä esimerkki kuvia tuostakin ja on todella yksinkertainen. Ei tarvita savukaasun tietoa, kun suoraan näkee kattilalähdön lämpötilasta, koska se lähtee laskemaan ja paremmin sen tietää, että kolmen tunnin kohdalla tarvitsee lisätä, jos on tarpeen. Äkkiä sen oppii käytännnössä.

Edit. Eikä sitten kannata ihmetellä savukaasujen lämpöä. Manuaalin mukaan menee 170 asteella nominal outputilla. Ei sinne tarvitse viritellä mitään lisäjarruja, kuten noissa muissa voi olla tarpeen. Kunhan käsisäädöt vain toimivat kohdilleen. mallimerkintä huomioitu väärin

[ev3449]

Sori välikysymystä, mutta eikö DP eroa DPX sarjasta mm. tuubittoman lämmönvaihtimen osalta?

[kahe]

Aivan, pitikin katsoa tarkemmin minkälainen sisus tuossa on kuvista. Puhdistuskin takaluukusta. Savukaasut siis 230 asteessa ja ylikin tuossa mallissa.

[Pehu]

No jos sen joskus päästääkin kylmemmäksi, niin lämmittää saa myös pitempään. Kierukan kohdalla 55 astetta täälläkin yleensä tulee lämmitettyä. Vasemmalta maapallosta näkynee kuinka 26kg + 11kg lisäyksellä täyttyi noin 2500 litraa.

Seurannalla tarkoitin 1-wire plus mitä hyvänsä näyttöä, kuten suoraan android tabletille. Täällä oli jollain hyviä esimerkki kuvia tuostakin ja on todella yksinkertainen. Ei tarvita savukaasun tietoa, kun suoraan näkee kattilalähdön lämpötilasta, koska se lähtee laskemaan ja paremmin sen tietää, että kolmen tunnin kohdalla tarvitsee lisätä, jos on tarpeen. Äkkiä sen oppii käytännnössä.

Eikä sitten kannata ihmetellä savukaasujen lämpöä. Manuaalin mukaan menee 170 asteella nominal outputilla. Ei sinne tarvitse viritellä mitään lisäjarruja, kuten noissa muissa voi olla tarpeen. Kunhan käsisäädöt vain toimivat kohdilleen.

Joo mulla ainakin just tommonen 1-wire/android systeemi. Ja omaan silmään mukavannäköinen "sääasema"   usb sovitin vaan kyrvähti, mutta uus tuli takuuseen. Eniten tulee seurattua isomman varaajan ylälämpöä, että koska uudet tulet,toiseks sit varaajan alalämpöä, että tarviiko käydä lisäämässä puita.. antureitahan voi lisätä mihin vaan. Savukaasutkin sais välipalikalla näkymään, mutta en ole kokenut tarpeelliseks,kun käytäntö opettaa tietämään koska pesä palanut.

[Tapsar]

Sori välikysymystä, mutta eikö DP eroa DPX sarjasta mm. tuubittoman lämmönvaihtimen osalta?

DP ja DPX sarja on tuolta osin täysin erilaiset, Atmoksella taitaa merkinnät mennä GS ja GSE.

DP mallissa on takana pystyssä levylämmönvaihdin jonka ulkopuoli ei lämmitä vettä vaan paloilmaa ja savukaasut sen 230 - 240°C, sekä alanuohousluukku takana.
DPX mallissa pystytuubit ja vipunuohous, alanuohousluukku sivuilla.

Tuo 250°C on noin 100 - 150°C vähemmän kuin tuolla kaksoipesäkattilalla hyvän vedon aikaan, joten jos puumäärä on sama niin veteen siirtyy paljon enemmän lämpöä.

[Tapsar]

Pitääkö näiden kattiloiden valuosia lämmittää alkuksi pienellä liekillä ja lämmöllä?

Ohjeissa ei ole tästä mainintaa ja kyysyin tätä myös myyjältä, tällaista vaatimusta ei kai ole

[VPJ]

Pitääkö näiden kattiloiden valuosia lämmittää alkuksi pienellä liekillä ja lämmöllä?

Ei käsketä mutta ei siitä varmaan haittaakaan ole.
Eikä tehtaan kuvissakaan latausputket kauhean suurilta näytä.
Korvausilmakanava 250 cm2, 125 mm on pienempi kun piippu!
Piirros piipun liitoksesta mitä tarkoitin, jos saa vähän yläviistoon heti kattilan lähdön jälkeen ja
kokoa lisää piippua kohti, piipun sisällä sisäkurvi jouhevaksi, nuoli.
Kun (toivottavasti) savukaasujen lämpö laskee huononee myös veto, paranee kun piippu lämpenee.
Kattilan ja piipun väliseen osaan kannattaa kiinnittää huomiota tai asentaa vedonparantaja väliin.
Puun kulutus tulee pienenemään, paljonko, onkin mielenkiintoista kuulla.
Jos kaikki toimii DP:llä hyvin voi vaihtaa SLXL:n tilalle joka toimii pienemmällä piipulla

[Markku]

Eikä tehtaan kuvissakaan latausputket kauhean suurilta näytä.

Kuvan latausputket ovat kattilan ja varaajan välissä. Merkkaamassasi paikassa putkisto on lämmityspiiriin johtava, joka on energiamittauksella varustettu.