3000l varaajan lämmitys

[jaape]

onko kellään kokemusta riittääkö 30kw käänteispalokattila 3000  litran varaajan lämmitykseen järkevästi?

[Tune]

Omassa tsydeemissä lämmitän 32 kW kattilalla kahta 1 500 l pyttyä rinnan.

Yli -5 °C ulkolämpötilan vallitessa, hiljattain nuohotulla kattilalla ehdin työpäivän päätteeksi (tulet n. puoli 5 aikoihin) saamaan molemmat varaajat kauttaaltaan kuumiksi kun viimeisen täytön teen n. klo 23 aikoihin. Pesällinen palaa reilu 2 h.

Kovemmilla pakkasilla menee niin paljon heti kulutukseen ettei lataus onnistu loppuun saakka. Jos tarkoitus tehdä LKV varaajan kierukalla (1 tai 2 kpl), suosittelen rinnalle pienempää varaajaa jossa myös sähkölämmitysvaihtoehto.

Edit. typot

[Pähkäilijä]

onko kellään kokemusta riittääkö 30kw käänteispalokattila 3000  litran varaajan lämmitykseen järkevästi?

mikä on "järkevästi"? Varastopesän koko on määräävässä asemassa kuinka paljon pesällisellä saadaan varaajaan ladattua energiaa, monesti tuossa kokoluokassa 30 kg puuta menee kerralla ja ~100 kWh saadaan ladattua. Tuolla määrällä varaajan keskilämöptila nousee ~27c mikäli samaan aikaan ei ole kulutusta (3,6 kWh/c)

http://www.puulammitys.info/index.php?topic=268.0

[jaape]

eli 2500 litraa taitaa olla sitten järkevämpi vaihtoehto tuossa kokoluokassa.

[Pähkäilijä]

Mitä isompi sen parempi ei se kulutus muutu on tankki autossa iso tai pieni, eikä talossakaan. Suuremmalla varaajalla on enemmän pelivaraa lämmityksen suhteen, vesi kuitenkin kerrostuu ja yhtä nopeasti sieltä saa lämmintä vettä käyttöön mikäli kierukka on laitettu varaajan kattoon. Päivittäiseen puun kulutukseen ei varaaajan koko vaikuta, ellei varaaja ole sitten niin pieni että lämmitysväli pitää olla tiheämpi ja kattila kylmenee välillä.

Varaajan sielunelmästä on saksalaiset tehneet lämpökameravideon joka kuvaa hyvin sen toimintaa, linkitetääs tänne taas kerran vaihteeksi

https://www.youtube.com/watch?v=Ttj-t6q5czk

Ei varaajaa tarvitse lämmittää ylhäältä alas aina yhtä kuumaksi, riittää hyvin vaikka vain yläviidennes on lämmin etenkin kesäaikaan. Täällä on 3000 litraa ja -30c pakkasilla 40c lämmön vaihteluvälillä se riittää 10 kW keskikulutuksessa ~14 tunniksi, 2500 litrainen riittäisi  12 tunniksi. Tulevaisuudessa on tarkoitus lisätä varaajakapasiteettiä jotta saa enemmän pelivaraa lämmityksen suhteen.

[Harri2]

Mulla vanha 30kW alapalokattila ja 3600 litraa. Hyvin toimii. Kovalla pakkasella lämmitys kyllä kestää kun on kova kulutus, vanha talon mörskä. Viimeiset puut pesään nukkumaan ruetessa. Jos varaaja olisi pienempi ja lämpiäisi nopeammin, olisi sitten herättävä aamusta laittamaan uudelleen tulia ennen töihin lähtöä. Nyt pääsääntöisesti pärjää töistä tuloon asti. (klo.14-16) Ja lauhalla kelillä ylihuomiseen. Sekin on jo luksusta kun on jo 35 vuotta kerenny lappaa puita uuniin...

[pelti]

Mulla on 3 kuution varaaja ja 35:nen kattila (allekirjoituksessa tiedot).
Käyttäytyy kuten Pähkälijälläkin.  Katso www.peltiliiteri.com ja sieltä "varaajan lämmöt liveseuranta", niin näkee miten  lämpenee. Kovalla pakkasella (yli 20 astetta) vaatii kolme pesällistä, näillä keleillä (nollan tuntumassa) menee kahdella.  Nyt tulee poltettua kahdessä erässä (aamu/ilta) niin pysyy noi paineet verkostossa vähän tasaisempina, mutta taitais mennä niin, että polttaa ne pesälliset ihan peräjälkeenkin (vaikka illalla töiden jälkeen). Toi Attack palaa sellaiset kolmisen tuntia sekapuulla. 50 cm pitkää ja aika pieneksi halottua.

[masifisti]

onko kellään kokemusta riittääkö 30kw käänteispalokattila 3000  litran varaajan lämmitykseen järkevästi?

Atmoksen 30gs ei riitä edes 2000 l varaajalle yhdellä täytöllä, ehkä 40 kw olisi ollut minullekin parempi, mutta nuukuus väärässä paikassa teettää lisätyötä. Arimaksin 240 oli aiemmin käytössä ja antoi pesällisellä hieman enemmin, kuin tämä (hieno, mutta työläämpi) käänteispalo.
Muista merkeistä ei ole kokemuksia, enkä ole tehnyt laskelmia kilowattien siirtymisestä veteen lämmityksen aikana.

[jaape]

Joo itsellä kattilat rajautuu 30kw kun paloluokka ei riitä.toinen vaihtoehto on että rakentaa pannuhuone vanhaan navettaan mutta ne kustannukset 30m kanaalia, uusi piippu, välipohja betonia ja laitteet yms.. mennään varmasti sinne 15000e paikeille.

[AnssiKo]

Atmoksen 30gs ei riitä edes 2000 l varaajalle yhdellä täytöllä, ehkä 40 kw olisi ollut minullekin parempi, mutta nuukuus väärässä paikassa teettää lisätyötä. Arimaksin 240 oli aiemmin käytössä ja antoi pesällisellä hieman enemmin, kuin tämä (hieno, mutta työläämpi) käänteispalo.
Muista merkeistä ei ole kokemuksia, enkä ole tehnyt laskelmia kilowattien siirtymisestä veteen lämmityksen aikana.

Paljonks siihen sun Atmokseen menee puuta kerralla? Pitäis kyl riittää ihan kohtuullisesti, ainakin jos varaajassa on käyttövesikierukka, ja lähtökohtana on hellasärötön lkv- lämpötila.

Toi käänteispalon työläys kuulostaa kyl oudolta.

[VPJ]

Mitä isompi sen parempi ei se kulutus muutu on tankki autossa iso tai pieni, eikä talossakaan. Suuremmalla varaajalla on enemmän pelivaraa lämmityksen suhteen,
Ei varaajaa tarvitse lämmittää ylhäältä alas aina yhtä kuumaksi, riittää hyvin vaikka vain yläviidennes on lämmin etenkin kesäaikaan.

Tämä on mielestäni asian ydin.

Attack slxl 30 kw polttaa pesällistä (vajaamittaista leppää) 6 tuntia, täysimittaista koivua pari tuntia enemmän
arviolta. Nyt lepällä 2300 litraa lämpenee noin 50c (ulkona +3) pesällisellä. Pakkasella (-28) meni kaksi pesälliastä,
toinen illalla ja toinen aamulla. Hain sopivaa 3000 litran varaajaa mutta ei tullut vastaan, se olisi ollut parempi.

Varaajan kokoon ja varastopesän tilavuuteen kannattaa kiinnittää huomiota. Suuri varastopesä ja pitkä polttoaika
pienellä teholla korvaa varaajan kokoa.

Suurin osa meidän paikkakunnan talvesta on vähän 0-asteen molemmin puolin eli pesällinen vuorokaudessa riittää.

Vastaukseni kysymykseen on: Riittää mainiosti (jos suuri varastopesä), mielummin vielä suurempi varaaja jos mahtuu.

[pjokinen]

Atmoksen 30gs ei riitä edes 2000 l varaajalle yhdellä täytöllä, ehkä 40 kw olisi ollut minullekin parempi...

32gs 125 L vs. 40gs 175 L ==》+36% suurempi pesä ja samalla saisi yhdellä pesällisellä siis tuon verran enemmän energiaa kattilasta ulos. Isommasta olisi sekapuulla teoreettisesti mahdollista saada yhdellä pesällisellä 230 kWh ja pienemmästä "vain" 165 kWh. Aika merkittävä teoreettinen ero.

Isommalla saa teoriassa, sillä oletuksella että kulutusta ei ole, 2000 L varaajasi lämpiämään 0 -> 100 °C ja pienemmällä vastaavasti 27 - 100 °C. Näin ollen mitoitus tuolle varaajalla on periaatteessa ihan oikein. Tästä päästäänkin sitten siihen että ilmeisesti varaajakapasiteetti on alimitoitettu talosi huippuenergiantarve silmälläpitäen.

Järkevin tapa tehdä perusmitoitus on kai edelleenkin se että tiedetään huippuenergian tarve, mitoitetaan varaaja vähintään päiväksi tuon mukaan. Kattila valitaan varaajakapasiteetin mukaan. Tämä ei varmasti ole kokonaistaloudellisin, jos ei laske mitään arvoa sille kuinka usein pannuhuoneessa pitää vierailla...

[Tapsar]

Vanhempien talossa 3700l varaaja, johon laitettiin 2010 puukattilaksi Miniter kaksoiskattila, tuollakin sai varaajaa lämpöiseksi ja pärjäsi, kunhan pitää sähkövastuksien termostaatit 45-55 lämmössä. Kylmästä lämmitys oli tuolla aikaa ja puuta vievää touhua.

Perjantaina laitettiin Attack 25DP Standard kattila Miniterin tilalle ja kyllä tuokin muutti tilannetta ihan uskomattoman paljon. Pesällinen hakkuulta kerättyä kuusirankaa nostaa varaajan lämpöä 1/3 yläreunasta mitattuna noin 12-13°C. Pesällinen palaa vajaa 2h, tuosta puusta ei paljoa kiloja saa sen täyttö jää harvaksi.

Mielestäni suuresta varaajasta ei ole mitään haittaa, kun ei sitä ole mikään pakkoa aina lämmittää "täyteen".

[Harri2]

Mielestäni suuresta varaajasta ei ole mitään haittaa, kun ei sitä ole mikään pakkoa aina lämmittää "täyteen".

Näimpä just! Varaajaan käy hyvin Pähkäilijän rinnastus auton pensatankin kokoon. Tankin koolla ei ole vaikutusta kulutukseen, vaan siihen kuinka usein pitää tankata. Ja isoon tankkiin voi laittaa halutessaan 10 l, mutta pieneen ei 70 l.
Ison varaajan lämpöhukkakaan ei paljoa poikenne pienestä. Jos on 1000 l kuumaa vettä 1000 l varaajassa ja 1000 l kuumaa 3000 l varaajassa niin mitenkähän nuo pinta-alat meneekään?

[masifisti]

Paljonks siihen sun Atmokseen menee puuta kerralla? Pitäis kyl riittää ihan kohtuullisesti, ainakin jos varaajassa on käyttövesikierukka, ja lähtökohtana on hellasärötön lkv- lämpötila.

Toi käänteispalon työläys kuulostaa kyl oudolta.

Tilavuudet tuli esille pjokisen.n viestissä. Painona se tekee kuivalla sekapuulla noin 30 - 35 kg. Täytynee valikoda pesällinen tasakokoista koivurankaa, mutta en usko senkään nostavan varaajaa kiehuvaksi.
Vaikka en käytä alkutulirituaaleja Atmoksessakaan, niin pesän alku on aseteltava syttypesäksi. Nuohouskin kuuluu ohjelmanumeroihin. Se on kevyt, mutta hankala. Tosin tuhkaimuri ja pitkä ohut letku auttaa huomattavasti, koska taka/alaluukkua ei tarvitse avata lainkaan.
Arimax 240: Pesän täyttö, roskis päälle ja tulta perään. Säädöt oli hankittu lähes 30 v kokemuksella kohdalleen. Ainoastaan tulen sammuttua latauspumpun sammutus ja pelti kiinni.
Nuohous tapahtui edestä. Sitä ennen olin latonut puoli pesällistä valmiiksi ja niiden päälle sai konvektiotilasta pudotettua noet, joten nekin tuli hyötykäyttöön.
Hellasärö laimenee täällä yleisesti mainitulla "tulistusvaraajalla"