Puukeskuslämmityksen suunnittelu uudiskohteeseen.

[tiihaerkki]

Hei

Tervetuloa vaan puulämmitys piiriin. Olen lämmittänyt n. 4 vuotta sellaista n. 300 m2 lattialämmitys alaa. minulla on 3000 l akvaterm varaaja. Tällaisella lähes -30 asteen pakkasella saa viettää pannuhuoneessa tunteja/päivä.

Tällä hetkellä olen sitä mieltä että tarvitsen varaaja tilaa lisää pari kuutiota.
Kattilana minulla on Ariterm +35 automaatio hoitaa polttamisen laadukkuden.

Lämmitysalaa reilu 300m2, kuutioita n. 1000. Patterilämmitys ja pannuhuoneessa menee näillä -30'keleillä n. 30 minuuttia päivässä. Ensimmäiseen panokseen menee se 10min sytytyksineen ja se jälkeen lisäpanos + kuppi kahvia 10min. Keskimääräinen hyötysuhde tällä lämmityskaudella 92%. Varaajatilavuutta sais olla 2000L enemmän, pitänee korjata sekin tilanne seuraavana suvena. Poltettava tavara ylivuotista koivupainoitteista sekapuuta. Pannuhuoneen vieressä viikon tarpeet kerrallaan.

Tuota 35:sta olen sivusta seurannu ohimennen ja huomannu että naapuri polttelee päivässä saman ajan ku minä, neliöitä rajanaapurin talossa jokseenki 130 ja varaajaa luultavasti se n. 3m3. Töihin senkin kans joutuu, oli automatiikkaa tai ei. Edelleen olen vahvasti sitä mieltä että toimiva lambdaohjaus ja kattilan suunnittelu on avaimet helppouteen puulla lämmitettäessä, eikä niitä kumpaakaan suomessa osata/haluta tehdä koska paljon vähempikin riittää ja myy edelleen.

Jos ois voinu budjettia kattilan kohdalla venyttää omassa projektissa vielä 2.5te, pannuhuoneessa pöhisis saksalainen kattila. Käyttö omin silmin nähtynä vielä pari pykälää helpompaa kuin nykyisellä eikä tämänkään kans liikaa ole töitä.

[peteri]

Varaaja tilavuutta kannattaa miettiä itsellä lämmitettävää 120m2 talo  rakennettu 2014 ja 3000 litran varaaja ja 4 putkista kanaali maan alla 21m, käyttöveden kierto päällä jatkuvasti. Kanaalin hukka itsellä n. 0,2kw/h sen kanssa pärjää -35 kelillä polttoväli joka toinen päivä kun pönttö on n. 90c

[tuomas]

Varaaja tilavuutta kannattaa miettiä itsellä lämmitettävää 120m2 talo  rakennettu 2014 ja 3000 litran varaaja ja 4 putkista kanaali maan alla 21m, käyttöveden kierto päällä jatkuvasti. Kanaalin hukka itsellä n. 0,2kw/h sen kanssa pärjää -35 kelillä polttoväli joka toinen päivä kun pönttö on n. 90c

Tyypillinen suunnittelu virhe, kun joudutaan käyttöveden kiertoa pitämään yllä koko ajan.
Puskurivaraaja kun olisi lämmitettävässä kiinteistössä, vaikka 500-litrainen,  jossa käyttöveden kierukka. Tuosta 3000-litran varaajasta sitten automatiikalla/ shunttauksella veden siirto puskurivaraajaan silloin kun on pyynti. Päävaraajan lämpökerrostuma pysyy tuolloin hyvänä ja sallii alemman lämpötilan matalaenergisessä lämmönjaossa, ettei päävaraajaa tarvitse ihan tappiin lämmittää.

[peteri]

Paikka sille varaajalle on talossa mutta en ole ainakaan vielä nähnyt aiheelliseksi sitä laittaa

[jolla]

en ota sinänsä kantaa, mutta mietteeni on
 
- kannattaako marginaalisissa asioissa säästää vviimeiseen saakka silloin kun on puulämmitys ja polttoaine omasta takaa
- minulla on 30m kanaali, käyttövesi ei kierrä koko aikaa, ei meidä vaatimuksilla minkäänlaista ongelmaa, ei se kuuma tarvitse sekunnissa tulla, halpaa se vesi kuitenkin on ja lämmityskautena tulee se käsienpesulämpöinen heti, jos ei äskettäin käytetty, niin perseen pesuun on aika parikyt sekuntia odotella jos kuumaa haluaa.
- kanaalin häviöt on marginaalisia, erillisestä lämpökeskuksesta hyötyä paloturvallisuus ja hajuhaitat, jos räjähtää niin säikähtää vain tai vesivahinko, niin antaa vuotaa, kyllä viemäri vetää
- patikassa ollessa lämmitin pytyn 115°c lähtiessä, nollakeleissä saa olla viikon verran tavoittamattomissa, ei se kookkaan pytyn häviö ole edes käytännössä havaittavissa
- jos varaajattomassa lämpö loppuu, on se loppu, mutta jos on vaikkapa 5m³ pytty, niin jos siellä on 40° , niin pari päivää voi kiertovettä pyörittää ja huusholli pysyy siedettävässä lämmössä

nytkin sanitiloissa ~28° ja lämmin lattia, on se vaan mukava tehdä iltatoimet

pökköä pesään, heh

[Iskä]

Marginaalisissa asioissa ei kannata säästää, mutta jossain kohdassa uudisrakennusta tehdessä ylitetään maalämmön aloituskustannukset. Jos maalämpö on samanhintainen perustettava kuin puulämmitys, uskoakseni aika moni kallistuu maalämmön puolelle.

Hartiapankilla (eli pelkät tarvikkeet) rakennuskustannus on noin 1000 e/k-m2, rakennutettuna noin kaksi kertaa tämä. Isommat laitteet myöskin on pienempiä laitteita kalliimmat. Yksi huoneistoneliö ottaa noin 1,15 kerrosneliötä. Tästä tulee jo huima kasa euroja, jos pannuhuoneeseen kulutetaan 10 neliötä ja maalämpöpumppu sopii 60cm x 60 cm komeron paikalle kodinhoitohuoneeseen.

Koivukuituna nuppikuormina ostettuna puu maksaa rahteineen noin 2,3 snt/kwh. Maalämpöpumput pääsevät aika lähelle 4 cop:iin käytännössäkin, josta lämmitysenergian hinnaksi tulee noin 3 snt/kwh.

Harrastukset maksaa, mutta mukavuuden takia puulämmityslaitteet ylimitoittamalla (lisä)investoinnille ei ole laskettavissa takaisinmaksuaikaa. Mukavuuden, eli yleensä ottaen helppouden kannalta kannattaa valita maalämpö.

Saatan kuulostaa maalämpökauppiaalta. Sitä en missään tapauksessa ole, mutta pidän kyllä kohtuudesta  . Kuten solistiyhtye Suomi lauloi, "tuumaakaan en antaisi pois". Tarkka mitoittaminen maksaa itsensä takaisin.

[peteri]

Itse laskin hyvin tarkkaan  lämmitys kertoja myöten ja paljonko puuta menee vuodessa ja todella tarkkaan ne on täsmännyt. Ja kustannukset eivät olleet se syy itsellä miksi puulämmityksen halusin koska tiesin kyllä mitä pumppu veis sähköä vuodessa, vaan päällimmäisenä oli mielenkiinto puulämmitystä kohtaan ja tulee samalla tehtyä noita metsän hoito töitä ja ei onneksi ole vielä mennyt pakkopullaksi. Ja pumpun laitto joskus myöhemmin sekään ei ole ongelma.

[jolla]

hieman tarkennan omaa näkemystäni
- jos puut pitää ostaa kotiin toimitettuna, en laittaisi puulämmitystä
- kannattaa ajatella tulevaakin, vaikka sitä ei kukaan tiedä, esim siirtohinta ja vaikka tämän viikon pörssihinta, sähkön

[tuomas]

Tarkennetaan täälläkin kertomaa, jos polttoaineen joutuu ostamaan, niin panospoltto ei ole se järkevin hankita.
Hakelämmitys on sitten paras vaihtoehto pitkässä juoksussa.

[jolla]

^
hakelämmitys oli täälläkin tarkoitus laittaa jossain vaiheessa, mutta kun tuota puuta on riittänyt, tuulenkaadot, seisekuivat ja hakkuu jäljet, niin en ole muutoksen ilosta tohtinut tehdä
tarkemmin ajatellen, kun kaadan rangat ja ajan kasaan, pyydän ulkopuolisen tahon hakettamaan, hieman lisäintointia laitteisiin, niin eipä siitä nyt minun tapauksessa juurikaan helpotusta/iloa olisi

mutta hakkeen puolesta uusinvestoinneissa liputan minäkin

[tuomas]

^
hakelämmitys oli täälläkin tarkoitus laittaa jossain vaiheessa, mutta kun tuota puuta on riittänyt, tuulenkaadot, seisekuivat ja hakkuu jäljet, niin en ole muutoksen ilosta tohtinut tehdä
tarkemmin ajatellen, kun kaadan rangat ja ajan kasaan, pyydän ulkopuolisen tahon hakettamaan, hieman lisäintointia laitteisiin, niin eipä siitä nyt minun tapauksessa juurikaan helpotusta/iloa olisi

mutta hakkeen puolesta uusinvestoinneissa liputan minäkin

Pienetkin hakelaitteistot jo ovat kannattavia, saati vähän isommista puhumattakaan. 120 m2 omakotitalon laitteistoksi en välttämättä suosittele. Parikymmentä hakekuutiota kun vuositasolla palaa, niin on jo mukaavustekijänäkin vertaansa vailla.

[Iskä]

Minä vetäisin kannattavuusrajan hake-/klapilämmitys jonnekin 20-30 kw huipputehon välille. Hake ei tule itsekseen pois pienestäkään siilosta. Sekään ei ole hyvä, jos joskus tulee ja joskus ei. Lisäksi hakkeen varastointi pienessä mitassa on klapia hankalampaa, kuin myös hankinta.

Minunkin mielestäni hake on riittävän isossa mittakaavassa aivan loistava keksintö. Pienen laitoksen rakentaja joutuu valitettavasti tekemään melkein samat investoinnit, kuin isossakin laitoksessa on.

[vilhos]

Hei
Minulla on Lambda versio puulämmityksessä käytössä. Kuitenkaan en ole vielä sen toimintaan tyytyväinen. Lambdan perässä olevat 20 kg servomoottorit kyllä pelaa se ei ole se ongelma. Luulen että keksin mikä vika vaikuttaa tuohon Lambdan toimintaan.
Palaan asiaan kun tiedän lisää.

Terv. Kajaani Koutaniemi

[tuomas]

Vaivatonta ja tulevaisuuden kaasutustekniikalla olevia laitteita tarjolla hakelämmitykseen, alkaen teholuokka 7 kW.
https://www.youtube.com/watch?v=fxaX8PWttwc

[Iskä]

Vaivatonta ja tulevaisuuden kaasutustekniikalla olevia laitteita tarjolla hakelämmitykseen, alkaen teholuokka 7 kW.
https://www.youtube.com/watch?v=fxaX8PWttwc

Hienoja vehkeitä. Mitä 7 kw versio maksaa?