Kirjoittaja Aihe: lämmitys ei toimi  (Luettu 13235 kertaa)

Jra

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 237
Vs: lämmitys ei toimi
« Vastaus #15 : 28.02.2015-23:23 »
Minkälainen kytkentä siellä viilenneessä talossa on? Kun ongelmahan löytyy sieltä - liittykö välttämättä edes ollenkaan tuohon sähköllä lämmittämiseen?
Kuitenkin shunttaus ja pumppaus toimii, kerran toiseen taloon meni lämpöä.

markkulievonen

  • Vieras
Vs: lämmitys ei toimi
« Vastaus #16 : 01.03.2015-08:28 »
Voi olla ihan yhteen sattumien summa  tuo toisen talon pattereiden viilentyminen eli se ei liittyne erikoisesti varaajan lämmittämisen muuttamiseen. Korkeintaan lievä paineen vaihtuminen, joka mahdollistaisi  putkistoon jääneen ilman liikehdinnän.
Niin, kannattaisi kokeilla syöttää koko kierovesipumpun teho tuohon viilentyneeseen taloon ja siten varmistaa, ettei  ole ilmalukkoa kierrossa.
No, ainakin ongelma liittyy veden kierron estymiseen viileämmässä  huoneistossa.Onko kukaan tietämättään säädellyt verkostoa / termostaatteja?

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Vs: lämmitys ei toimi
« Vastaus #17 : 01.03.2015-11:09 »
Shunttauksen / patteriventtiilien toimintaan tässä olisi kiinnitettävä huomiota. Kaaviokuvaa ei enää näy ainakaan minun koneella, mutta putkituksessa on ongelmaa. Jos rinnakkainen piiri ei saa lämmintä kiertovettä pattereille on putkitussuunnittelussa vikaa. Visiointini perustuu siihen, että vain toiseen taloon vaikuttaa shuntin säätö. Onko molempiin lämmityspiiriin samankokoiset putket ja onko kylmän talon patterin alaventtiili täysin auki, myös termostaattiventtilien kunto olisi tarkastettava.

Orlanni

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 69
Vs: lämmitys ei toimi
« Vastaus #18 : 01.03.2015-11:29 »
Kulkeeko patterilinjat "yläkautta" katonrajassa?  Joskus olen törmännyt sellaiseen ongelmaan, että kiertovesipumppu ei ole jaksanut nostaa raskaampaa kylmää vettä paluuputken korkeudelle.  Tällöin kylmässä patterissa on kiertovesi ikäänkuin kerrostunut  verkoston alaosaan.  Ongelma on ratkennyt sulkemalla hetkeksi muut termostaattiventtiilit.

pelti

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 406
Vs: lämmitys ei toimi
« Vastaus #19 : 01.03.2015-11:43 »
Hyviä ajatelmia: Patteriventtiileihin ei ole koskettu (siis viime viikolla), koska heti kun tuli laitettiin pannuun, niin hetken kuluttua patterit alkoi lämmetä ilman, että mitään muuta tehtiin (siis oventropin pumppu päälle, tuli kattilaan) ja edelleen sähköt varaajassa oli päällä.  Ja kämpässä oli silloin joku 13 astetta, ja kuulemma käsin kosketellen patterit oli ihan kylmät. Sinällään kaikki termostaatit ja patterien venttilit on vaihdettu kaksi vuotta sitten, enkä usko että ne kymmenetä patterista yhtä aikaa hajoaa.

Suunnitteluvirhe on toki mahdollinen, ja varsinkin tässä paineelliseksi muuttamisessa.  Mutta  systeemi/putkitus on ollut pystyssä tuollaisenaan vuodesta 1972 (pl. kattilan vaihto ja tuo paineelliseksi vaihto). Kattilakin oli aiemmin, joten en usko kattilan värin vaihdon aiheuttanen ongelmaa ;)

Ton Lievosen "ilmalukko -teorian" menen kohta kokeilemaan ja kuulostaa täysin mahdolliselta. Voi oikeasti olla just noin.

Mitään säätöä linjastossa / kämppä ei ole, ellei sellaiseksi noita sulkuja lasketa, ja niihin ei olla vuosikymmeniin koskettu, mahtavatko edes liikkua.


Putket pattereille kulkee (sen ajan mukaisesti) lattian alla ja nousee siitä patterin yläreunaan, eli katon kautta ei ne ei kulje. Nostokorkeus on pumpulta max. 1,2 metriä (pannuhuone on alin paikka talossa (ei siis kellarissa, mutta 3 rappua alempana kuin asuintilat)).
« Viimeksi muokattu: 01.03.2015-11:48 kirjoittanut pelti »
ex-Attack 35 DPX lambda, ex-3000l varaaja, ex-oventrop, puurakenteinen omakotitalo, vesipattereilla lämmitys, maalämpö

markkulievonen

  • Vieras
Vs: lämmitys ei toimi
« Vastaus #20 : 01.03.2015-11:53 »
Niimpä. Jotain on tapahtunut tuossa veden kierrossa, jos toisen kohteen patterit kylmettyvät. Ymmärtäääkseni shuntti ohjaa molempien huoneistojen patterien lämpötilaa ja siten ongelma on tuon shuntin jälkeen.

Yksi tekjä on tuo kiertovesipumpun teho / sen heikkeneminen. Jos kylmettyneen talon verkoston vastus on huomattavasti suurempi, niin heikentynyt vedenkierto ei riittäisi  tämän huoneiston lämmittämiseen.
Niin, ihan kuin totaalisesti olisi sulkeentunut tämän huoneiston veden kierto.

Itse sulkisin lämpimän talon patterien vedenkierron ja ohjaisin kaiken pumpun tehon kylmettyneeseen huonesitoon. Silloin voitaisiin varmistaa pumpun teho / rikkoontuminen.

pelti

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 406
Vs: lämmitys ei toimi
« Vastaus #21 : 01.03.2015-13:07 »
Meidän puolen kierto on ny kiinni. Kävin toisen kämpän patterit läpi, niin ei niistä ainakaan ilmaa tullut vaikka kaikki kierto oli sinne ohjattu. Mutta pyöriköön nyt noin jonkin aikaa.
ex-Attack 35 DPX lambda, ex-3000l varaaja, ex-oventrop, puurakenteinen omakotitalo, vesipattereilla lämmitys, maalämpö

25mottia/v

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 245
Vs: lämmitys ei toimi
« Vastaus #22 : 01.03.2015-13:20 »
No tämän jo varmaan olet tehnytkin mutta Oumanilla vaan käsikäytöllä kuumia syöttöjä ja kylmiä vuorotellen niin voit seurata missä vaikutus tuntuu. Jos on joku kohta kierrosta tukossa niin löytyy kyllä. samalla selviää että yleensäkään kiertää.  Sillä tavalla tarkistan aina syksyllä että yläkerrassa kaikki lattiapiirit kiertää eli Oumanin poweri pois seinästä, käsivivusta noin 50 asteista kiertoon ja pumpusta pykälää isommat tehot ja käpälöimään jakotukkeja ja niiden lähtöjä.  Kerran olen saanut ilmaa nousemaan yläkerran piireihin ja löytänyt kiertämättömän piirin.  Muulloin aina onneksi ollut kaikki kierrolla mutta rauhoittaa mieltä kun saa sen todeta lämmityskauden alussa.

pelti

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 406
Vs: lämmitys ei toimi
« Vastaus #23 : 01.03.2015-14:14 »
Tuota Oumania olen (etä)käsiohjauksella ajanut. Patterit (kummassakin kämpässä kun tilanne on "normaali") on luokkaa 60 astetta kun venttiili on 100% . Ja tuolloin kun toi tilanne oli päällä tein saman. Meidän kämpän patterit oli kuumat, ja toisessa asunnossa ei tapahtunut mitää missään patterissa (olivat siis kylmiä).

Nyt Ouman kertoo: (aamulla oli tulet)
Ulkolämpötila 2.1°C
L1 Menoveden lämpötila 36.2°C (tämä mitataan ennen kuin jako asuntoihin tapahtuu)
L1 Venttiilin asento 38%
« Viimeksi muokattu: 01.03.2015-14:17 kirjoittanut pelti »
ex-Attack 35 DPX lambda, ex-3000l varaaja, ex-oventrop, puurakenteinen omakotitalo, vesipattereilla lämmitys, maalämpö

vesimies

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 303
Vs: lämmitys ei toimi
« Vastaus #24 : 02.03.2015-15:45 »
Tuota Oumania olen (etä)käsiohjauksella ajanut. Patterit (kummassakin kämpässä kun tilanne on "normaali") on luokkaa 60 astetta kun venttiili on 100% . Ja tuolloin kun toi tilanne oli päällä tein saman. Meidän kämpän patterit oli kuumat, ja toisessa asunnossa ei tapahtunut mitää missään patterissa (olivat siis kylmiä).

Nyt Ouman kertoo: (aamulla oli tulet)
Ulkolämpötila 2.1°C
L1 Menoveden lämpötila 36.2°C (tämä mitataan ennen kuin jako asuntoihin tapahtuu)
L1 Venttiilin asento 38%
Kuinka pitkä noiden asuntojen välimatka on? Jos lämpötila on tuo 36 astetta ennen asuntoihin jakoa niin jos matka on vähänkään pidempi niin ei ole ihme jos patterit tuntuu kylmältä. Itsellä melkein 30 metriä pitkä talo ja jos sinne laittaa menovedeksi tuon lämpöistä niin patterit tuntuu ihan kylmiltä.
Jos tuossa matkalla on sulkuventtiilejä ja putket on tosiaan vanhoja niin voi olla että ruoste lähtenyt liikkeelle ja tukkinut jonkin kohdan. Kannattaisi mennä sinne toiseen asuntoon ja yrittää ottaa jostain kohtaa vettä pois oikein kunnolla että näkee että varaajasta asti tulee varmasti vettä.

pelti

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 406
Vs: lämmitys ei toimi
« Vastaus #25 : 02.03.2015-18:59 »
Eläinkokeet ihmisillä jatkuu. Pannulämmittämättä vuorokauden. Suntti ajaa verkkoon 36 asteista. Metrin päästä tuosta asuntojen linjojen haarakohdasta toiseen menee 25asteista ja toiseen 36. Eli kiero on tosi vaimee.. Eilen vielä pannun ollessa kuuma oli noissa samanlämpöinen. Korva kiinni putkeen niin kuulee iloista solinaa tuosta kylmemmästä. Siellä on ilmaa. Suljin meidän puolen löhdön ja paluun. Solina jatkuu. Hetken tauko sitten jatkuu.  Vaihdoin vielä toisen kv-pumpun ja nyt meidän puoli on irti kierrosta. Kaikki kierto tuolla viileällä puolella. Pyöriköön nyt hetken noin. Miten tuota voisi yrittää ilmasta. Patterin ilmausruuveista tulee vaan vettä
ex-Attack 35 DPX lambda, ex-3000l varaaja, ex-oventrop, puurakenteinen omakotitalo, vesipattereilla lämmitys, maalämpö

pökö

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 210
Vs: lämmitys ei toimi
« Vastaus #26 : 02.03.2015-20:36 »
Joutunet lisäämään vettä järjestelmään. Lisää sitä nyt kun systeemi on kylmä ja pulina päällä, ehkä se helpottaa ilmaamistakin.
DIY aurinkovaraaja+12m2 keräimet  (puukattilalämmitys kiinnostaa)

pelti

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 406
Vs: lämmitys ei toimi
« Vastaus #27 : 02.03.2015-21:11 »
hyvä neuvo l- kiitos,  yhdestä patterista onnistuin ilmaa saaman ulos kohtuuu määrän, pulina pannuhuoneessa väheni, mutta edelleen korva kiinni putkessa, niin pulputusta kuuluu, mutta selvästi vähemmän...
ex-Attack 35 DPX lambda, ex-3000l varaaja, ex-oventrop, puurakenteinen omakotitalo, vesipattereilla lämmitys, maalämpö

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Vs: lämmitys ei toimi
« Vastaus #28 : 02.03.2015-21:53 »
hyvä neuvo l- kiitos,  yhdestä patterista onnistuin ilmaa saaman ulos kohtuuu määrän, pulina pannuhuoneessa väheni, mutta edelleen korva kiinni putkessa, niin pulputusta kuuluu, mutta selvästi vähemmän...
Vähän sitä epäilinkin putkitusvirheistä johtuvaa ongelmaa. Ilmausruuveja tai automaattisia ilmanpoistimia olisi syytä lisätä verkostoon niinhin kohtiin, joihin ilma pääsee kerääntymään.

pökö

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 210
Vs: lämmitys ei toimi
« Vastaus #29 : 03.03.2015-05:20 »
Automaattinen ilmanpoistin voi olla juuri se, josta ilmaa tulee verkkoon kun systeemi kylmenee ja paine laskee hieman.
DIY aurinkovaraaja+12m2 keräimet  (puukattilalämmitys kiinnostaa)