Kirjoittaja Aihe: lämmitys ei toimi  (Luettu 13233 kertaa)

pelti

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 406
lämmitys ei toimi
« : 28.02.2015-16:19 »
Pari vuotta on Attackilla lämmitetty kahta taloa, ja helppoa ja toimivaa. Vaan nyt kun oltiin hiihtolomalla, laitoin varaajaan sähköt päälle (lämpiää hienosti yösähköllä), tuli vastaan seuraava ongelma. Toisesta talosta meni patteri kylmäksi. Kiertovesipumppu, paineet etc ihan normaalit ja toinen kämppä lämpeni ihan normaalisti (patterit sielläkin).

Reissun päällä ollessa oli vähän vaikea kertoa toisen talon emännälle mitä voisi / pitäisi tehdä. Ei ole koskaan pannuhuoneessa tehnyt mitään.  Siis lämmöt putosi 13 asteeseen toisessa kämpässä. Ensi apuana naapuri muutti meille, kun oltiin reissussa. Mutta toisena päivänä ohjeistin laittamaan tulet kattilaan (kun sen kanssa ei ole ollut koskaan kummonsempia ongelmia), kun kattila lämpis alkoi vesi kiertää toisenkin kämpän pattereissa. Tuota ennen olin jo etäohjannut suntin 100% auki, ja meidän kämpässä olikin tuli kuumat patterit, mutta ei toisessa kämpässä. Homma siis ratkaistiin pitämällä pannu lämpöisenä.

Vaan se kysymys: voiko syntyä pannuun "alipaine" sen veden jäähtyessä, joka estää kierron toiseen asuntoon. Asuntojen patterit on yhden kiertovesipumpun takana ja ne on vaan haaroitettu kahteen asuntoon ja paluut tulee haaroituksen kautta yhteen. Tuon toisen kämpän patterit on ehkä luokkaa 50-60 senttiä korkeemmalla kun meillä.
Mutta mikä tuohon olisi apu? Yksi paisuntasäiliö lisää vaikka sille kuumalle puolelle (vaikka se syökin kalvoa) vai millä tuon ratkaiseen.  Mutta siis pannun vesien jäähtyminen tuon aiheuttaa, se on ainoa muuttuja tuossa tilanteessa. Varaajan lämmöt on ihan samat sähkölllä lämmittäenkin, eli paineet verkostossa ei dramaattisesti romahda. (silloin oli 0.8 bar), nytkin on 0.6 ja hyvin toimii....
ex-Attack 35 DPX lambda, ex-3000l varaaja, ex-oventrop, puurakenteinen omakotitalo, vesipattereilla lämmitys, maalämpö

Jra

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 237
Vs: lämmitys ei toimi
« Vastaus #1 : 28.02.2015-16:33 »
Putkikaavio kertois enemmän kuin tuhat sanaa 8)

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Vs: lämmitys ei toimi
« Vastaus #2 : 28.02.2015-17:54 »
Olisko pattereista tai putkista irronnut ruostetta, joka tukkinut nyt kierron toisesta talosta?
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

pelti

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 406
Vs: lämmitys ei toimi
« Vastaus #3 : 28.02.2015-18:05 »
toi ahistus putkissa vois tietty olla, mutta kun virtausnopeus ei muutu kattilan sytyttämisen takia. Se lämmitys siis toimii jos kattilassa on jotain yli 50 asteissa vettä. Eli lakkas patteri lämpenemästä 2 päivää viimeisen polton jälkeen.


ei taida tuosta paint kuvasta  olla iloa, mutta joteskin noin ne menee.  Itelle tulee fiilis ettei toi paisuntasäiliö nyt oikein toimi. sitä kun koputteleen niin vaan sellaiset 10 cm ihan alhaalta tuntuu täydeltä ja kaikki muu kaikuu tyhjää. luulis että siellä pitäisi olla enempi vettä. esim. nyt kun koko systeemi on täynnä lämpöä ja paineet tapissa (1 bar).

kesäsin kun patterit ei oo päällä tuota ei ole huomannut. mutta nyt pakkasella kämppä jäähtyi ikävästi.
ex-Attack 35 DPX lambda, ex-3000l varaaja, ex-oventrop, puurakenteinen omakotitalo, vesipattereilla lämmitys, maalämpö

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Vs: lämmitys ei toimi
« Vastaus #4 : 28.02.2015-18:11 »
Näyttää shunttauksessa olevan vika.

pelti

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 406
Vs: lämmitys ei toimi
« Vastaus #5 : 28.02.2015-18:15 »
shunttaukselle ei ole tehty 50 vuoteen mitään (paitsi se bimetalli ohjaus vaihtui oumaniin) , mutta kytkentä on ihan sama. Pitää käydä tarkistamassa toi kytkentä.... voi olla että piirsin muistista väärin.


edt. shuntin osalta on kuva just noin, eli patteri paluu menee kohti varaajaa ja haarautuu siitä shuntille, samoin varaajasta tulee shutille (kuuma), siitä matka shuntin läpi kohti pattereita.

oventropin osalta korjattu kuva.


Mikä shunttauksessa on väärin/aiheuttaa ongelman.
« Viimeksi muokattu: 28.02.2015-18:24 kirjoittanut pelti »
ex-Attack 35 DPX lambda, ex-3000l varaaja, ex-oventrop, puurakenteinen omakotitalo, vesipattereilla lämmitys, maalämpö

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Vs: lämmitys ei toimi
« Vastaus #6 : 28.02.2015-18:27 »
Varaajasta lähtöhän on jostain puolivälistä, eikö? Riittääkö siinä korkeudella nyt lämpö varmasti vastuksilla eikä ole vaikka alempi vastus mennyt hiljaseksi?

Siirtäisin lähdön ylemmäksi.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

pelti

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 406
Vs: lämmitys ei toimi
« Vastaus #7 : 28.02.2015-18:34 »
joo riittää hyvin. Tää tönöhän lämpis tuolla sähköllä ja  varaajalla ennen attackin tuloa. Mun anturi varaajassa on paljon alempana, ja lämpöä riitää.

shuntista kuva.  Toi putki jossa musta nuoli menee patterille lämpönä. Ihan alareuna on pattereiden paluu.

systeemissähän oli avopaisunta ennen attackkia, ja se vaihdettiin paineelliseen kun vedet pakeni systeemistä vintille avopaisariin oventropin pumpun ansiosta.... siitähän täällä on juttu, silloin rakennnusajalta.
« Viimeksi muokattu: 28.02.2015-18:36 kirjoittanut pelti »
ex-Attack 35 DPX lambda, ex-3000l varaaja, ex-oventrop, puurakenteinen omakotitalo, vesipattereilla lämmitys, maalämpö

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 534
Vs: lämmitys ei toimi
« Vastaus #8 : 28.02.2015-18:48 »
Demostroi tilanne nyt uudestaan ja laske systeemi haaleaksi. Paljonko tuo max nosto systeemissä on?

http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Vs: lämmitys ei toimi
« Vastaus #9 : 28.02.2015-18:59 »
Tuota ennen olin jo etäohjannut suntin 100% auki, ja meidän kämpässä olikin tuli kuumat patterit, mutta ei toisessa kämpässä.


Eiköhän tuosta löydy selvitys miksi toisen huoneen patterit ovat kylmät.

pelti

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 406
Vs: lämmitys ei toimi
« Vastaus #10 : 28.02.2015-19:04 »
tarvii varmaan noin tehdä että vaihtaa sähkölle ja kokeilee/mittailee .  nää on 1 kerros kämppiä. Ja ton toisen asunnon patterit on korkeintaan 60 cm ylempänä kun tän meidän kämpän.  Silloin, kun patterit oli kylminä, niin naapurin rouva kokeili ilmausavaimella avata patterista, ja sieltä tuli heti vettä. Eli painettä kuitenkin oli, muttei kiertoa.
ex-Attack 35 DPX lambda, ex-3000l varaaja, ex-oventrop, puurakenteinen omakotitalo, vesipattereilla lämmitys, maalämpö

pelti

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 406
Vs: lämmitys ei toimi
« Vastaus #11 : 28.02.2015-19:10 »
en nyt ymmärtänyt Markun kommettia. Suntti oli (ennen ohjaamista) luokkaa 60% auki, kuten normaalistikin. Vaihdoin asentoon 100 % jotta mahdollisimman kuumaa menisi pattereihin, kun ne oli kylmät (samalla selviäisi onko varaajassa lämpöä). Meidän puolen patterit oli viidessä minuutissa kuumat, muttei toisella yhtää lämmennyt lisää. Miten siis toi suntin asento ole väärä/aiheutti ongelman? Se muutettiin vasta kun patterit oli jo kylmänä. Ja toi suntti ohjaa kummankin kämppän patterivesiä (ne on siis saman lämpöisiä).

Markku, jos voit perustella, niin ymmärtäisin paremmin. Pelkät "heitot" ei minulle aukea, sorry tyhmyyteni.

« Viimeksi muokattu: 28.02.2015-19:12 kirjoittanut pelti »
ex-Attack 35 DPX lambda, ex-3000l varaaja, ex-oventrop, puurakenteinen omakotitalo, vesipattereilla lämmitys, maalämpö

Jra

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 237
Vs: lämmitys ei toimi
« Vastaus #12 : 28.02.2015-21:20 »
Jos talot on shuntin jälkeen rinnakkain, niin  eihän shuntilla voi mitenkään säätää toista kämppää kylmäksi. Pakko olla kierrossa jokin ongelma, eikun sähkölle ja odottelemaan että tuleeko ongelma uudestaan ja sitte kattomaan missä ongelma.

Harri2

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 320
Vs: lämmitys ei toimi
« Vastaus #13 : 28.02.2015-21:40 »
Olisko asuntojen väliset linjasäädöt pielessä. Liian isolla. Nyt kierto jostain syystä vain toisessa asunnossa.
Atmos DC70GSX, 3600l, 180m² vm.-37, 100m² 1/4lämmintä.

pelti

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 406
Vs: lämmitys ei toimi
« Vastaus #14 : 28.02.2015-22:02 »
Tuossa ei ole mitään linjasäätöä, vaan sellaista tuumasta putkee t-haaralla jaetaan kahteen asuntoon. Toi häikkä varmaan tuli tuossa systeemin muutoksessa paineelliseksi, mutta  kun kokoajan (lämmityskaudella) puulla on lämmittänyt niin tuota käytöstä ei ole huomannut.

Mutta napppaan huomenna sähkö päälle. Pitää vaan ehtiä hakemaan pari langatonta mittaria kummankin kämpän patterilinjastoon, niin näkee jos/miten lämmöt alkaa erkaantua. Langattomia siksi, ettei tarvii pannarissa asua.  Toi nykyisen mittari on tuossa suntin jälkeen ja siitä näkee millä lämmöllä lähdöt menee patteriverkostoon.


Jra, just noin se menee, suntti ei erottele mitenkään noita kämppiä, rinnan ovat.

Ja toisessa kuvassa vielä puulla lämmityksen käyrät varaajassa. Voidaan vertailla kun tulee sähköstä lämpö.


tossa kuvassa näkyy se kohta missä asuntojen linjat erkanee. Alas lähtee meille ja oikealle jatkaa toiseen asuntoon.
« Viimeksi muokattu: 28.02.2015-22:17 kirjoittanut pelti »
ex-Attack 35 DPX lambda, ex-3000l varaaja, ex-oventrop, puurakenteinen omakotitalo, vesipattereilla lämmitys, maalämpö