Kirjoittaja Aihe: Aurinkolämmöllä mennään  (Luettu 20205 kertaa)

Juhanisto

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 395
Vs: Aurinkolämmöllä mennään
« Vastaus #60 : 16.03.2015-12:35 »
No minun mielestä +65 on jo lämmintä vettä. Minun astianpesukoneessa automaattinen normaalipesu on +50-+60 astetta, joka jotenkin tutkii millä lämmöllä pestään. Ikään ei ole vielä likaiseksi astiat jääny. Veden kulutus koko pesussa n. 15l. Suurin lämpö millä kone pesee on +70 astetta ja se on joku hyper super hygeniapesu. Ei siellä koneessa mikään +100 asteinen vesi pesussa ole  :o

Pätkä pesukoneen käyttöohjeesta... "Varoitus: Jos liität koneen kuumavesiliitäntään, sen pesukyky saattaa huonontua. Kone suositellaan liitettäväksi kylmävesiliitäntään"

Kone on Upo....

Mutta jokainen tavallaan... ;)
Kattila Atmos DC 32 GS, 38v. vanha 1300l varaaja, laddomat 21 latauspumppu, automix 20, 166m2 lämmintä vuodelta 1978.

markkulievonen

  • Vieras
Vs: Aurinkolämmöllä mennään
« Vastaus #61 : 16.03.2015-15:29 »
No minun mielestä +65 on jo lämmintä vettä. Minun astianpesukoneessa automaattinen normaalipesu on +50-+60 astetta, joka jotenkin tutkii millä lämmöllä pestään. Ikään ei ole vielä likaiseksi astiat jääny. Veden kulutus koko pesussa n. 15l. Suurin lämpö millä kone pesee on +70 astetta ja se on joku hyper super hygeniapesu. Ei siellä koneessa mikään +100 asteinen vesi pesussa ole  :o

Pätkä pesukoneen käyttöohjeesta... "Varoitus: Jos liität koneen kuumavesiliitäntään, sen pesukyky saattaa huonontua. Kone suositellaan liitettäväksi kylmävesiliitäntään"

Kone on Upo....

Mutta jokainen tavallaan... ;)

Ainakin wanhemmissa pesukoneissa veden lämpötila vaikuttaa pesuaikaan.Kone pesee veden lämmitysaikana. Niin, kumitiivisteet kovettuvat aina korkeissa lämpötiloissa ja menettävät kimmoisuutensa / tiiveytensä. Todellisuudessa tämän päivän pesukoneet pesevät huomattavasti alhaisemmassa lämpötilassa kuin wanhat.

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 873
    • charts
Vs: Aurinkolämmöllä mennään
« Vastaus #62 : 16.03.2015-16:29 »
Ainakin wanhemmissa pesukoneissa veden lämpötila vaikuttaa pesuaikaan.Kone pesee veden lämmitysaikana. Niin, kumitiivisteet kovettuvat aina korkeissa lämpötiloissa ja menettävät kimmoisuutensa / tiiveytensä. Todellisuudessa tämän päivän pesukoneet pesevät huomattavasti alhaisemmassa lämpötilassa kuin wanhat.

jonkun pikku prinsessan pikkupöksyt lähtee kyllä alhaisissa lämpötiloissa mutta jos pistetään oikeissa töissä olleen remonttimiehen vaseliini/öljy/hiekka käsittelyssä olleet haalarit pesuun, ei ne kolmessakympissä ihan hepposilla myrkyilläkään lähde vaan pitää olla kuumaa vettä, niin kuumaa ettei sitä kuumemittarilla mitata
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 32 kpl 270W pv-panelia 13° etelään kiinteästi
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 873
    • charts
Vs: Aurinkolämmöllä mennään
« Vastaus #63 : 16.03.2015-16:35 »
No minun mielestä +65 on jo lämmintä vettä. Minun astianpesukoneessa automaattinen normaalipesu on +50-+60 astetta, joka jotenkin tutkii millä lämmöllä pestään. Ikään ei ole vielä likaiseksi astiat jääny. Veden kulutus koko pesussa n. 15l. Suurin lämpö millä kone pesee on +70 astetta ja se on joku hyper super hygeniapesu. Ei siellä koneessa mikään +100 asteinen vesi pesussa ole  :o

Pätkä pesukoneen käyttöohjeesta... "Varoitus: Jos liität koneen kuumavesiliitäntään, sen pesukyky saattaa huonontua. Kone suositellaan liitettäväksi kylmävesiliitäntään"

Kone on Upo....

Mutta jokainen tavallaan... ;)

meillä on APK sekä pyykinpesukoneessa 90°C ohjelmat, ihan nupissa on lukemat

edit
pyykinpesukoneessa onkin 95°C
« Viimeksi muokattu: 16.03.2015-17:25 kirjoittanut jolla »
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 32 kpl 270W pv-panelia 13° etelään kiinteästi
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 899
Vs: Aurinkolämmöllä mennään
« Vastaus #64 : 17.03.2015-14:43 »
Tänään aamulla oli kulutettu 14.3. aamuyöllä varaajan yläosaan tallennettu puulämpö.
Seuraavan vuorokauden aikana näkee koska täytyy priimata puilla käyttövettä.
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

timotei

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 253
Vs: Aurinkolämmöllä mennään
« Vastaus #65 : 17.03.2015-15:07 »
Oma visioni aurikolämmityksen eduista on, mitä enemmän on lämpimän käyttöveden tarve sitä suurempi hyöty kaikilla rintamilla. Suuret kotitaloudet, maataous tms. sekä ökyilijöiden uima-altaan lämmitys ovat sellaisia kohteita, jolloin aurikolämmitys on vertaansa vailla.
Vaikka investointikustannukset ovatkin hintavia, mutta kun laskee hyödyn kWh:ssa saadusta lämpimästä käyttövedestö, joka saavuetaan 30 W:n kierovesipumpun tehoisen turvin.
Jos verrataan puunpolttokattilan kiertovesipumpun ja mahdollisesti savukaasuimurin energian kulutukseen, on em. järjestelmä käyttökustannuksiltaan edullisempi. Toiseksi kulutettu aika käyttäveden lämmitykseen toimii aurikolämpö täysin automaattisesti, eikä työlle ole tehtyä / kulutettua aikaa kuten puulämmityksessä.

Aurinkolämmöllä ei näytä olevan suurtuotannon etuja ollenkaan. Sen näkee mm. tuossa mainoksissa mainostavan arevasolarin laskurilta. Järjestelmän kustannus asennettuna on reilu 2 euroa/luvattu kWh kaikissa kokoluokissa. 10 sentin kWh-hinnalla siitä tulee takaisinmaksuaikaa 20 vuotta. Ja lupauksethan on lupauksia tällä alalla, käytännössä ei päästä lähellekään niitä. Maataloudessa on lisäksi ongelmana veden lämpötila. Siellä ei riitä läheskään suihkulämpötila. Tämä vaatii järjestelmän reilua ylimitoittamista, joka lisää kustannuksia huomattavasti.

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Vs: Aurinkolämmöllä mennään
« Vastaus #66 : 17.03.2015-15:45 »
Aurinkolämmöllä ei näytä olevan suurtuotannon etuja ollenkaan. Sen näkee mm. tuossa mainoksissa mainostavan arevasolarin laskurilta. Järjestelmän kustannus asennettuna on reilu 2 euroa/luvattu kWh kaikissa kokoluokissa. 10 sentin kWh-hinnalla siitä tulee takaisinmaksuaikaa 20 vuotta. Ja lupauksethan on lupauksia tällä alalla, käytännössä ei päästä lähellekään niitä. Maataloudessa on lisäksi ongelmana veden lämpötila. Siellä ei riitä läheskään suihkulämpötila. Tämä vaatii järjestelmän reilua ylimitoittamista, joka lisää kustannuksia huomattavasti.

Näkökulma tuokin. ;D
Areva Solarin laskurit on kaukana todellisesta ja todellisuudesta. Oma järjestelmäni maksaa investointikustannukset takaisin 7-vuodessa. Sen jälkeen lämmin käyttöveden tuotto on lähes ilmaista. ( 40 W kiertovesipumpun ja elektroniikan ottama teho verkosta, silloin kun latausautomatiikka päällä, käytännössä maksimissaan 6 tuntia vuorokaudesa )

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 899
Vs: Aurinkolämmöllä mennään
« Vastaus #67 : 17.03.2015-17:01 »
( 40 W kiertovesipumpun ja elektroniikan ottama teho verkosta, silloin kun latausautomatiikka päällä, käytännössä maksimissaan 6 tuntia vuorokaudesa )
Kyllä minun aurinkojärjestelmän pumppu ja säädin syö valtakunnan verkosta sähköä tänään klo 08.00-17.30. Auringon noustessa vielä pidempään kun molemmissa päissä metsä varjostaa.
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

timotei

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 253
Vs: Aurinkolämmöllä mennään
« Vastaus #68 : 17.03.2015-17:09 »
Näkökulma tuokin. ;D
Areva Solarin laskurit on kaukana todellisesta ja todellisuudesta. Oma järjestelmäni maksaa investointikustannukset takaisin 7-vuodessa. Sen jälkeen lämmin käyttöveden tuotto on lähes ilmaista. ( 40 W kiertovesipumpun ja elektroniikan ottama teho verkosta, silloin kun latausautomatiikka päällä, käytännössä maksimissaan 6 tuntia vuorokaudesa )

Missä vika arevasolarin tiedoissa? Laitteen hinta? Asennuskulut? Tuotto?

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 518
Vs: Aurinkolämmöllä mennään
« Vastaus #69 : 17.03.2015-17:27 »
Kyllä minun aurinkojärjestelmän pumppu ja säädin syö valtakunnan verkosta sähköä tänään klo 08.00-17.30. Auringon noustessa vielä pidempään kun molemmissa päissä metsä varjostaa.


Sunnuntaina huomasin omasta aurinkoseinästä (keskeneräinen ilmanlämmitin nyt) että aamulla 7:15 puhalsi +7c asteista sisälle kun ulkona oli -9c. Seinä noin suuntaan 145 ja tuotto oli lämmittämättömään 20 neliön huoneeseen seinän takana 0715-1500 tarjolla. Huoneen lämpötila seilaa nyt noin aamun neljän ja iltapäivän 14 asteen välillä 8 neliön ilmanlämmittimellä jossa on vasta 2 purkillista spraymaalia pohjalla mustana alumiinin päällä ja kasvihuonekate vetästy suojaksi. Iltapäivästä ikävästi suuntaus katoaa varjoon mutta yllättävän hyvä lämmitin jo tähän aikaan vuodesta etenkin kun seinän taakse siirsin sunnuntaiaamuna ~500 kg ulkokuivia puita jatkokuivatukseen. Tuon huoneen ilmanvaihtoon on muutenkin syytä kiinnittää huomioa kun pannuhuonetestin perusteella sain ulkokuivista puista katoamaan painoa 2 viikossa katoamaan 10% eli tuolla puumäärällä irtoiaisi ilmatilaan ~3,6 litraa päivään vettä ja muutama homeitiökin. Puumäärän tuplaantuessa vesihöyryn määräkin...
« Viimeksi muokattu: 17.03.2015-17:30 kirjoittanut Pähkäilijä »
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Vs: Aurinkolämmöllä mennään
« Vastaus #70 : 17.03.2015-19:44 »
Missä vika arevasolarin tiedoissa? Laitteen hinta? Asennuskulut? Tuotto?

Kaikki ovat pielessä.

timotei

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 253
Vs: Aurinkolämmöllä mennään
« Vastaus #71 : 18.03.2015-07:12 »
Kaikki ovat pielessä.
Luulisin, että ainakaan liian huonot ne ei ole, koska ovat laitteen myyjän laskemia. Minullekin on jokunen myyjä sanonut, että järjestelmä maksaa itsensä takaisin muutamassa vuodessa. Kun olen sitten pyytänyt tekemään tarjousta tältä pohjalta, niin sitäpä ei ole kuulunutkaan.
« Viimeksi muokattu: 18.03.2015-07:37 kirjoittanut timotei »

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Vs: Aurinkolämmöllä mennään
« Vastaus #72 : 18.03.2015-08:08 »
Luulisin, että ainakaan liian huonot ne ei ole, koska ovat laitteen myyjän laskemia. Minullekin on jokunen myyjä sanonut, että järjestelmä maksaa itsensä takaisin muutamassa vuodessa. Kun olen sitten pyytänyt tekemään tarjousta tältä pohjalta, niin sitäpä ei ole kuulunutkaan.

Moni myyjä ei vaivaudu tekemään tarjousta mainitsemillasi perusteella, koska aurinkolämpöön vaikuttaa monta tekijää. Olosuhteet, keräimien/ putkituksen asennustapa, mitoitukselliset seikat ja kumulatiivisen vuosittaisten saannon merkitys jne....jne. Ja jos vielä tarvikkeiden ja työn hankinta menee pieleen, hintahaarukkaa syntyy.

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 899
Vs: Aurinkolämmöllä mennään
« Vastaus #73 : 18.03.2015-10:02 »
Tänään aamulla oli kulutettu 14.3. aamuyöllä varaajan yläosaan tallennettu puulämpö.
Seuraavan vuorokauden aikana näkee koska täytyy priimata puilla käyttövettä.
Isomman varaajan yläosa (500 litraa) puoliltaöin 50c, loput 30-40c, lämmitin puilla (noin 14 kg) ja noin 500 litraa 80c
ettei aamulla tarvitse kylmällä pestä vaippapeppuja.
Nukkuisivat klo 11 asti niin sitten olisi taas aurinkolämpöä ;D

Toivottavasti kesällä tulee niin paljon hukkalämpöä että voi 500 litran "ammeen" täyttää ja uittaa lapsia siinä, nyt ovat joutuneet tyytymään muovipunkkaan sisällä ja ulkona puhallettavaan pieneen kahluualtaaseen.
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

timotei

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 253
Vs: Aurinkolämmöllä mennään
« Vastaus #74 : 18.03.2015-10:13 »
Moni myyjä ei vaivaudu tekemään tarjousta mainitsemillasi perusteella, koska aurinkolämpöön vaikuttaa monta tekijää. Olosuhteet, keräimien/ putkituksen asennustapa, mitoitukselliset seikat ja kumulatiivisen vuosittaisten saannon merkitys jne....jne. Ja jos vielä tarvikkeiden ja työn hankinta menee pieleen, hintahaarukkaa syntyy.

Olen kyllä kertonut myyjille hyvinkin tarkkaan olosuhteet, energian tarpeen, jne. Kyllä niiden pohjalta pitäisi tarjouksen syntyä. Ja juuri noista mainitsemistasi syistä olen aina pyytänyt kokonaistarjousta, jotta kaikki osaset tulisivat varmasti kohdalleen.