Kirjoittaja Aihe: Aurinkolämmöllä mennään  (Luettu 20194 kertaa)

pökö

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 210
Vs: Aurinkolämmöllä mennään
« Vastaus #90 : 18.03.2015-18:18 »
Millainen aurinkosysteemi Markulla on?
DIY aurinkovaraaja+12m2 keräimet  (puukattilalämmitys kiinnostaa)

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 899
Vs: Aurinkolämmöllä mennään
« Vastaus #92 : 23.03.2015-09:46 »
Lauantain aurinkotuotantoennätys 50 kwh, sunnuntaille sitten vain 9 kwh ja tänään aamulla puita pesään.
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 873
    • charts
Vs: Aurinkolämmöllä mennään
« Vastaus #93 : 23.03.2015-11:34 »
Kyllä minun aurinkojärjestelmän pumppu ja säädin syö valtakunnan verkosta sähköä tänään klo 08.00-17.30. Auringon noustessa vielä pidempään kun molemmissa päissä metsä varjostaa.


puuhan on niin arvotonta, että eiko niitä voisi kaataa edestä, etenkin jos on investoinut aurinko järjestelmään, niistähän saa lisäksi sitä polttopuuta

minä kaadoin liki kilometrin uran nettiyhteyden turvatakseni ja seuraavaksi naapurin puolelta 2 koivua myös, ei puu paljoa maksa kun käyttää kantohintaa ja sanoo naapurille että saat kaikenlisäksi pitää sen puun vielä

naapureitakin on tietty monenlaisia mutta täytyy osata käyttää oikeaa lähestymistapaa
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 32 kpl 270W pv-panelia 13° etelään kiinteästi
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Vs: Aurinkolämmöllä mennään
« Vastaus #94 : 23.03.2015-12:06 »
Sehän on sanomattakin selvää, että jos aurinkolämpöön on aikeissa ryhtyä, on olosuhteet sille oltava olemassa.
Aurinkoenergiasta on netistä saatavana riittävästi tietoa miten menetellä.
Nämä hupsuttelut puulämmitysfoorumilla on jokseenkin turhanpäiväisiä. Puuta kannattaa polttaa muodossa kuin muodossa ja taatusti lämpöä ja lämmintä käyttövettä saa riittävän helpolla ja edullisesti.
« Viimeksi muokattu: 23.03.2015-12:11 kirjoittanut Markku »

mökkiläinen2016

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 10
Vs: Aurinkolämmöllä mennään
« Vastaus #95 : 10.01.2016-21:45 »
Näkyi varoituksena, että "tähän aiheeseen ei ole kirjoitettu ainakaan 120 päivään". Siis onkin jo korkein aika aloittaa taas tästä teemasta päivien jo ollessa kukonaskeleen verran pidempiä.
Se onnellinen, jolla on aurinkokennoja katolla, huomaa sen wateissa, jotka tosin jäävät pohjoisessa vielä vähiin.
Aurinkoenergian puoltajia näytäänkin pidettävän tällä forumilla usein enemmän puuhastelijoina, joiden harrastus "ei koskaan maksa itseään". Milloinkas näiden arvostelijoiden auto, kakkosauto, moottoripyörä tai -vene, kesämökki, talon uusi peltikatto, piha-aita tai edes TV, älypuhelin, koira tai vaimon ryppyjen tasoitus (järjestys on mielivaltainen ;)) ovat maksaneet itsensä...
Joka tapauksessa ainakin itselleni sijoitus tähän energiamuotoon on taloudellisesti kannattavaa. Ei vielä omien aurinkopaneelien vuoksi mutta ostin 990 euron osakkeen aurinkoenergialla sähköä tuottavasta yrityksestä Keski-Euroopassa. Saan sijoituksesta 3,5%, tosin en rahana, mutta siellä opiskelevan tyttäreni sähkölaskussa vähennyksenä. Paras pankkikorko kun on 0,45% eli ei ole ihme, että osakkeiden tullessa myyntiin ne menevät tunnissa parissa.
Mutta vähän muutakin aiheesta. Katselin saksalaista tilastoa aurinkokennojen hintakehityksestä todetakseni, että vuonna 1988 yksi kilowatti (1 Kwp) maksoi 15.000 euroa ja vuonna 2009 sama 3135e ja edelleen, tänä (2016) vuonna halvimmillaan 1400e eli aurinkosähkön hinta on pudonnut 1/10:aan n. 28 vuodessa. 
Voiko joku viisaampi esittää saman esim. öljyn, maakaasun tai edes pellettien ja koivuhalkojen suhteen? Puhumattakaan ydinenergiasta KAIKKI kustannukset huomioon ottaen: valtion subventiot, laitoksien tuleva 15-20 vuotta kestävä purkaminen, jätteiden varastointi 10.000(?) vuodeksi jne. puhumattakaan tapauksesta JOS, tyyliin Tsernobyl tai Fukushima.
Aurinkokennojen takuu on tavallisimmin 25 vuotta (80% alkuperäisestä nimellistehosta) joten tällaisia katolleen asettaneen on mukava katsella, mitä öljyä polttava naapuri maksaa lähivuosina lämpimästä vedestään vaikkakin vain huhti-syyskuussa.
Todennäköisesti näiden 25 vuoden aikana tapahtuu vielä sekin, että aurinkokautta voi "pidentää" sähkön varaamisella, joka tällä hetkellä maksaa edullisimmillaan vielä 300e per KWh (esim. Tesla) eli jos tämäkin putoaa 1/10:een osaan... Ylimääräistä sähköä kesällä ei tarvitse lähitulevaisuudessa myöskään enää "lahjoittaa" verkkoon kun sähköauto seisoo omassa tallissa. Tulevaisuus on auringon ja muiden uusiutuvien energiamuotojen!
Aurinkoisin terveisin :)!
 

Kettu-Pekka

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 191
Vs: Aurinkolämmöllä mennään
« Vastaus #96 : 11.01.2016-06:40 »
Mulla on ollut aurinkolämpö vuodesta 2006. Kyllä se antaa kesällä suihkuvedet. Se kuitenkin korvaa puulämmitystä joten rahallinen säästö on minimaalinen.

Yksi missä se puoltaa paikkaansa on myös vaikutus talon jälleenmyyntiarvoon. Ekohippi maksaa talosta myyntihetkellä muutaman tonnin enemmän kun saa ekoloogisen aurinkolämmön.  ;)

rapid 3

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 163
Vs: Aurinkolämmöllä mennään
« Vastaus #97 : 11.01.2016-08:02 »
Joulukuun alussa asennutin kahden kiloWatin tehoiset paneelit katolle. Sen jälkeen on aurinko paistanut, pilveillyt, sataa tihuttanut vettä, lunta tai räntää. Reilut 20 kWh ovat vehkeet tuottaneet, eli ei paljon mitään. Eletäänhän vuoden pimeintä aikaa, joten suuria tuottoja en ole odottanutkaan. Itsenäisyyspäivänä oli päivän kokonaissaalis 1 Wh, jonka hieman huvittuneena havaitsin. Pienempää tuottoa ei laitteeni pysty rekisteröimäänkään. Eiköhän oikeata tuottoa ala sitten keväämmällä tulemaan. Paneelien arvioin tuottavan 45-50% sähkönkulutuksestani ja pienentävän sähkölaskuani n. 20%. Niin vanhaksi en elä, että hankinta kuolettaisi itsensä ja sen jälkeen alkaisi 'voittoa' tulemaan. Mutta yleensähän harrastukset tuppaavat maksamaan.

Aprikoi

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 12
Vs: Aurinkolämmöllä mennään
« Vastaus #98 : 11.01.2016-13:53 »
Eiköhän oikeata tuottoa ala sitten keväämmällä tulemaan.

Hannu Huumolla on Ylivieskassa suunnattavat paneelit (Teho 4,5 kWp). Tuosta (12M) kun katsoo tuottoa, niin huomaa, että viisi kuukautta on Suomessa hiljaiseloa.

Laitan vielä kuvana kuukausitilastot, koska tuo sivu ei aina toimi.

http://prntscr.com/9opfmz

mökkiläinen2016

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 10
Vs: Aurinkolämmöllä mennään
« Vastaus #99 : 11.01.2016-19:29 »
Hannu Huumolla on Ylivieskassa suunnattavat paneelit (Teho 4,5 kWp). Tuosta (12M) kun katsoo tuottoa, niin huomaa, että viisi kuukautta on Suomessa hiljaiseloa.....
Tietty 4,5 kWp:ltä Ylivieskan korkeudella ei voi montaa kilowattia odottaakaan. Etelämpänä Suomessa tilanne olisi jo jonkin verran parempi, puhumattakaan tietysti Keski-Euroopasta, jossa mm. eräällä tuttavalla on katollaan 8,12kWp jotka tuottavat vuodessa 8500kWh. Hänkään ei ole aivan onnellinen sen vuoksi, että ei tarvitse tästä supereristetyssä talossaan kuin parituhatta kWh, loppu syötetään pilkkahintaan (muistaakseni 5 c/kWh) verkkoon. Mutta se on, kuten siellä sanotaan, hänen "keppihevosensa" tupakoinnin, golfauksen tai Adrialla purjehtimisen sijasta.
Ainakin siis enemmän tavaraa katolle ja jos muukin uusiutuva energia kiinnostaa, pihalle parin kW tuuligeneraattori, taloon (Suomessa markkinoilta hyvin piilotettu) muutaman kilowatin mikrovoimala Stirling- tai muulla prosessilla http://www.motiva.fi/files/7436/Pienimuotoisen_lammon_ja_sahkon_yhteistuotannon_tilannekatsaus_laitteet_ja_niiden_kayttoonotto.pdf ja jo ollaan sähkö- ja lämpöenergian suhteen omavaraisia vaikka kuinka kaatuilisi puita linjalle tai Putini kääntäisi kiinni kaasuhanansa ja pipelinit.
Kaikkien ympäristöystävällisesti ja kansantaloudellisesti ajattelevien pitäisi vain vaatia 50% valtiollista tukea tällaisiin sijoituksiin tai ainakin pitkäaikaista korotonta lainaa. Lisäksi oltaisiin rauhan asialla, sillä kuten jo kauan tähänkin asti myös ja varsinkin tulevaisuudessa sotia käydään nopeasti hupenevista luonnonvaroista öljystä, kaasusta ja uraanista ja EU saa ruokkia miljoonia sotapakolaisia.
Toisin kuin puu ei turve sen sijaan ole uusiutuva luonnonvara kuin tuhansien vuosien tähtäimellä, saastuttaa enemmän kuin kivihiili ja on kaiken lisäksi vielä äärimmäisen energiahätävaran syömistä.

rapid 3

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 163
Vs: Aurinkolämmöllä mennään
« Vastaus #100 : 12.01.2016-06:53 »
Onhan tuota tutkittu, paljonko enemmän aurinkosähköä tulee Saksassa kuin meillä. En muista tulosta tarkkaan, mutta se oli jotain 5 - 10 % välillä tappioksemme. Etelä-Suomen ja Lapin ero oli muutamia prosentteja. Pitkä, valoisa kesä korvaa aika pitkälle pimeän talven tappiot. Enemmän vaikuttaa katon lappeen ilmansuunta ja kaltevuus sekä puiden ja maaston aiheuttamat varjostukset. Vielä kun saisi systeemin, jossa paneelit kiertyisivät auringon tahtiin. Onhan näitä laitteita jo muutamaa paneelia varten, vaan missään en ole nähnyt samaa systeemiä isommissa paneelistoissa.
Kateellisena katson saksalaisten saamaa korvausta valtakunnan verkkoon myydystä sähköstä. Meikäläisen korvaus on vajaa puolet tuosta. Onhan täällä sähkön hinta muutenkin vain puolet saksalaisten maksamasta. Kaiken virran, jonka tuottaa, kannattaa myös itse kuluttaa.

Aprikoi

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 12
Vs: Aurinkolämmöllä mennään
« Vastaus #101 : 12.01.2016-08:34 »
Onhan tuota tutkittu, paljonko enemmän aurinkosähköä tulee Saksassa kuin meillä. En muista tulosta tarkkaan, mutta se oli jotain 5 - 10 % välillä tappioksemme.

Olennaista tuossa on tuoton jakautuminen. Suomessa aurinkoa on paljon silloin, kun sitä vähiten tarvittaisiin.


Tune

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 240
Vs: Aurinkolämmöllä mennään
« Vastaus #102 : 12.01.2016-08:41 »
Vielä kun saisi systeemin, jossa paneelit kiertyisivät auringon tahtiin. Onhan näitä laitteita jo muutamaa paneelia varten, vaan missään en ole nähnyt samaa systeemiä isommissa paneelistoissa.

Olen nähnyt kuvaajan, jossa on hyöty taso- ja tyhjiökeräimellä auringon mukana vertikaalisesti kääntyvä alusta ja ilman eikä hyöty ollut kovinkaan suuri kääntyvällä, tyhjiökeräimellä hyöty oli pienempi. Rakenteet ja riskit kasvaa kun pitää tueta painavia osia ja varustaa joustavilla liittimillä. Suurin taklattava ongelma on nuo varjostukset, silloin ei saada mitään jos puu möllöttää edessä.

Turussa tiedän kohteen missä tasokeräimissä on tuotossa iso notkahdus alkuiltapäivästä kun kirkontorni varjostaa paneelirivistöä, siinä sitten eliminoimaan ongelmaa kirkkovaltuuston ja museoviraston kanssa :)
Nibe Vedex 3300
AkvaSmart 500, 2 x Kaukora Lämpöakku 1500 (aurinkovarauksilla)
Latausryhmä Grundfos Magna3 25-60 (ModBus) + moottoriohjattu sunttaus
Lämmön tuotto ja kulutus: 2 x MC602, LKV kulutus MC62, varaajasähkö iEM3150 (kaikki ModBus)
Östberg HERU 100 S (ModBus)
BMS: AtmosCare iC1000

mökkiläinen2016

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 10
Vs: Aurinkolämmöllä mennään
« Vastaus #103 : 12.01.2016-20:28 »
Olennaista tuossa on tuoton jakautuminen. Suomessa aurinkoa on paljon silloin, kun sitä vähiten tarvittaisiin.
Totta on. Tulevaisuuden tehtäviä onkin kehitellä varaussysteemeitä, joko virtaa akkuihin, lämpöä hypereristetyillä satojen kuutioiden nestesäiliöillä, rakennusvaiheessa talon alle rakennetuilla lämpövaraajilla. Nyrkkisääntönä massaa, johon kesän lämpöenergia ohjataan, pitäisi olla vähintään saman verran kuin koko rakennuksen lämmitettävä tila eli useita satoja kuutioita hyvin varaavaa -ja eristettyä- materiaalia jne. Yksi mahdollisuus on käyttää ylimääräistä aurinkoenergiaa hajoittamaan vesi elektrolyysillä vetyyn ja happeen, josta vety rikastutetaan hiilidioksiidin avulla termokemiallisella synteesillä metaaniksi, synteettiseksi "maa"kaasuksi, jota on helppo varastoida.
Vaihtoehtoja alkaa olla runsaasti mutta mutta kaikki melko tyyriitä eikä loppuun kehiteltyjä.
Joka tapauksessa auringon energia on loppumatonta, joskin aurinkotunnit rajoittuvat Etelä-Suomessa yhteensä n. 1100 tuntiin huhti-elokuun aikana https://www.saapalvelu.fi/helsinki/tilastot/vuositilastot/
Samana ajanjaksona (tosin vain v. 2015) oli Pohjois-Saksassa Schleswigissä n. 1340 aurinkotuntia. http://www.wetterkontor.de/de/wetter/deutschland/monatswerte-station.asp
Näin ollen pitää aurinkopaneelien määrää vain lisätä neljänneksellä samaan tulokseen päästäksemme. Saksassa omakotitalolle tyypillisen 8 kWp sijasta pitäisi Etelä-Suomessa olla katolla vähintään 10 kWp.
Tietty Etelä-Saksassa, kuten Münchenissä saavutetaan vielä marraskuussa saman verran aurinkotunteja kuin Suomessa syyskuussa eli n. 120, ja joulukuussakin vielä 100.
Tällaisten lukujen kanssa on jo vaikea kilpailla ja selittää sen, miksi Baijerissa on lähes joka mökin katolla aurinkoenergian keräilytekniikkaa, yhteensä 10932 MWp (2014), vuosituotanto 10382 miljoonaa kWh, eli 824 kWh per asukas.
https://www.energieatlas.bayern.de/thema_sonne/photovoltaik/daten.html

rapid 3

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 163
Vs: Aurinkolämmöllä mennään
« Vastaus #104 : 13.01.2016-06:47 »
Merkittävä syy aurinkopaneelien yleisyyteen Saksassa on se, että siellä sähkön hinta on tuplasti kalliimpaa kuin täällä ja paneelit hivenen halvempia. Satsauksen takaisinmaksuaika on jotain 1/3 verrattuna meikäläiseen. Sitä en tiedä, onko valtiolla vielä jotain tukiporkkanoita vauhdittaakseen mikrotuotantoa.