Kirjoittaja Aihe: Lamda kattilan sytytys  (Luettu 9186 kertaa)

markkulievonen

  • Vieras
Vs: Lamda kattilan sytytys
« Vastaus #45 : 11.11.2015-13:41 »
 >Mutta uskoisin kuitenkin että todennäköisempi syy on vinoon menneet puut joka aiheutti ilmataskuja.<

Jäi epäselväksi. Mihin syntyisi ilmataskut, jos puut pesässä laittaa vinoon. Vinoon / ristikolleen laitetut puut palavat ymmärtääkseni liian nopeasti eli kaasuuntuminen on runsasta.

Lämmityksen alkutilannetta vaikeuttaa myös se kun puista irtoaa kosteutta / kosteudet kattilan lämpötilan noustessa. Kosteus kaasuissa on aina ongelmallista.

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 900
Vs: Lamda kattilan sytytys
« Vastaus #46 : 11.11.2015-15:18 »
>Mutta uskoisin kuitenkin että todennäköisempi syy on vinoon menneet puut joka aiheutti ilmataskuja.<

Jäi epäselväksi. Mihin syntyisi ilmataskut,
Ymmärsin tämän asian niin että jää ilmakanavia eli puut eivät putoa alas ja hiillos katoaa.
Nuohouksen jälkeen aina hiiliä on vähiten, pitäisiköhän silloin kokeilla "alkutulia".
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Vs: Lamda kattilan sytytys
« Vastaus #47 : 11.11.2015-15:28 »
Itse olen seulonut hiilet talteen ja laitan niitä putsauksen jälkeen pohjan täyteen ja aina tarpeen mukaan, jos on palanut melekin loppuunsa. Puhdistuksen jälkeen omatkin savutukset ovat yleensä tapahtuneet.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

tjh

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 158
Vs: Lamda kattilan sytytys
« Vastaus #48 : 11.11.2015-23:11 »
Tuo vedontasain on hyvä kapistus, mutta se ei lisää vetoa, vaan pitää vedon / palamisen tasaisena. Näillä keleillä ongelma on tuo huono veto hormissa.  Nämä kelit paljastavat eri kattiloiden toiminnalliset erot. Hyvissä olosuhteissa toimii  lähes joka kattila malikkaasti.

Laitoin kattilan asennuksen yhteydessä vedontasaajan sekä Ktarken injektoripuhaltimen piippuun. Tuo yhdistelmä aika pitkälle eliminoi kelien vaikutuksen. Eikä kustanna ihan mahdottomia.
Termax Natura 60 ja Arimax 520, varaajat 3000 + 1100 litraa, rintsikka vajaat 200 m2, lämmin ulkorakennus 80 m2

markkulievonen

  • Vieras
Vs: Lamda kattilan sytytys
« Vastaus #49 : 12.11.2015-08:08 »
Niin, sitä ihmettelen edelleen, ettei edes lambda tee käänteispalokattilasta varmatoimista. Itse ajattelen edelleen ja vaadin kattilalta varmatoimista toimintaa. Ei kattilan toiminta saa häiriintyä, jos esim. puita asetellaan epämääräisesti pesään. Ainut tekijä,joka on käyttäjän vastuulla / tietämyksellä on puiden laatu.

Siis hyvän kattilan ominaisuukiin tulee liittyä helppokäyttöisyys eli sen saa vaivatta tulille / varaajan lämmitykkseen  kuka tahansa.Niin, vaikeissa olosuhteissakin.

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 900
Vs: Lamda kattilan sytytys
« Vastaus #50 : 12.11.2015-10:08 »
Niin, sitä ihmettelen edelleen, ettei edes lambda tee käänteispalokattilasta varmatoimista.  Ei kattilan toiminta saa häiriintyä, jos esim. puita asetellaan epämääräisesti pesään.
Aika kova vaatimus, kyllä ihminen osaa omalla toiminnallaan aina sekoittaa parhaankin laitteen, jos ei muuten niin kytketään automatiika pois päältä.  AntzaO jossain jo mainitsikin tästä.


Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

markkulievonen

  • Vieras
Vs: Lamda kattilan sytytys
« Vastaus #51 : 12.11.2015-10:41 »
Aika kova vaatimus, kyllä ihminen osaa omalla toiminnallaan aina sekoittaa parhaankin laitteen, jos ei muuten niin kytketään automatiika pois päältä.  AntzaO jossain jo mainitsikin tästä.




Ei kai kukaan koske toimivaan laitteistoon?  Oma kattila on jo siinä  vaiheessa, että naapurikin,- tuntematta laitteistoa,- voisi tarvittaessa laittaa tulille. Niin, lukiessaan ohjeet seinältä ja edetä niiden mukaan. Kattilan palminen tulee edetä niin, ettei asiasta ymmärtämättömän ihmisen tarvitse koskea laitteistoon. Ainoastaan tarvittaessa lisätä puita pesään. Todellisuus ainakin atmoskattilan kohdalla on, ettei sitä saa tehdasasetuksin tulille äkkinäinen ihminen. Muista kattiloista ei  ole kokemusta.
« Viimeksi muokattu: 12.11.2015-10:51 kirjoittanut markkulievonen »

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 385
Vs: Lamda kattilan sytytys
« Vastaus #52 : 12.11.2015-11:14 »
Niin, sitä ihmettelen edelleen, ettei edes lambda tee käänteispalokattilasta varmatoimista. Itse ajattelen edelleen ja vaadin kattilalta varmatoimista toimintaa. Ei kattilan toiminta saa häiriintyä, jos esim. puita asetellaan epämääräisesti pesään. Ainut tekijä,joka on käyttäjän vastuulla / tietämyksellä on puiden laatu.

Pitää vielä erotella varma ja idioottivarma. Noin niinku heittona, aika helposti useimmista ilman perusongelmia olevista systeemeistä saa riittävän varmatoimisen 80% porukasta, jos nyt edes jotain ymmärtää puun poltosta klapimuodossa. Lopulle 20% onnistumistodennäköisyys heittelee, ja pohjalla se muutama prossa joka ei onnistu, ei ohjeilla eikä edes oikein kädestä pitäenkään. Ja systeemin varmistaminen tai automatisointi niin, että myös loppu 20% pärjäisi jotenkuten, se on haasteellista ja maksaa logaritmisesti. Ja lopulle muutamalle prossalle ei sekään auta.

Ja juu, jos ei hyötysuhteesta tingitä, aika haasteellista on tehdä pannu, joka polttelee vaikka millaisen risukasan tai pöllipinon yhtä suvereenisti. Eipä sekään ole ihan reilua, et valmistajat pitäis käyttäjiä jonkinasteisina aivokääpiöinä. Ja jos hakee sitä parasta, tuskin se ikävä kyllä löytyy hintaluokan alimmasta viidenneksestä.

Siis hyvän kattilan ominaisuukiin tulee liittyä helppokäyttöisyys eli sen saa vaivatta tulille / varaajan lämmitykkseen  kuka tahansa.Niin, vaikeissa olosuhteissakin.

Kattila, piippu ja koko systeemihän on paketti, jonka pitäis toimia yhdessä. Miten kattila voi vaikuttaa, jos esim. piipussa on perusongelma?

Enkä mä nyt kyllä ihan normaaleja säänvaihteluita vielä katsois vaikeiksi olosuhteiksi.  :)

60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

vauxhall1972

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 205
Vs: Lamda kattilan sytytys
« Vastaus #53 : 12.11.2015-12:42 »
Ei kai kukaan koske toimivaan laitteistoon?  Oma kattila on jo siinä  vaiheessa, että naapurikin,- tuntematta laitteistoa,- voisi tarvittaessa laittaa tulille. Niin, lukiessaan ohjeet seinältä ja edetä niiden mukaan. Kattilan palminen tulee edetä niin, ettei asiasta ymmärtämättömän ihmisen tarvitse koskea laitteistoon. Ainoastaan tarvittaessa lisätä puita pesään. Todellisuus ainakin atmoskattilan kohdalla on, ettei sitä saa tehdasasetuksin tulille äkkinäinen ihminen. Muista kattiloista ei  ole kokemusta.

Kyllä niitäkin räpeltäjiä valitettavasti on.. entinen työnjohtaja teki Laatuliekin pellettipolttimia ja kerran sääti ja koekäytti yhtä kun olin ylitöissä, kirosi kuin merimies logiikkaa, tyhjäkäyntijakson palamisilmapuhallus piti olla 2 sekuntia ja asiakas oli itse säätänyt 0,07 sekuntiin; tehojakson säädöt myös sekaisin kuin seinäkello. Vasara oli kovassa käytössä kun palopäähän sulanutta tuhkaa poistettiin...oli vissiin aika pitkään ollut säädöt pielessä sulaneen tuhkan määrästä ja kovuudesta päätellen. Poltin oli muten ihan OK, mutta syöttöruuvit tuppasivat hajoamaan Versowoodin pelletillä, sille olisi pitänyt tehdä syöttäruuvi lihamyllystä (versowood toimitti melkein kaikki pelletit ruotsiin, missä ne jauhettiin pölyksi ennen syöttöä leijupetiin, liian kovaa monelle syöttöruuville ok-talokokoluokassa).

pelti

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 406
Vs: Lamda kattilan sytytys
« Vastaus #54 : 12.11.2015-14:53 »
Jep, toi oma (kerran/kaksi vuodessa) reilumpi savunmuodostus (=palo karkaa yläpesään puoleksi tunniksi) ei ole mikään iso ongelma. Ja varmasti johtuu tuosta kokonaisuudesta (lyhyt muurattu piippu) ei pelkästään kattilan ominaisuuksista. Ja kuka tahansa, joka tulitikun osaa sytyttää, saa tuon palamaan, se ei ole ongelma, aina se syttyy.
ex-Attack 35 DPX lambda, ex-3000l varaaja, ex-oventrop, puurakenteinen omakotitalo, vesipattereilla lämmitys, maalämpö