Kirjoittaja Aihe: Esittely ja pahoja kysymyksiä.  (Luettu 15586 kertaa)

Kipinämikko

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 28
Esittely ja pahoja kysymyksiä.
« : 19.06.2016-13:13 »
Tere. Puulämmitys tuli vaihdettua viimesyksynä. Aijemmin oli pelletti/vilja ja sehän oli epävärma eikä tuo pellettikään mitään ilmasta ole.. Nyt uudet arimax 240 ja 2000litran varaaja navetassa josta 4putkinen kanaali talon alakertaan, vanhaan pannuhuoneeseen. Talo noin130neliöö 60luvulta, pesuhuoneessa lattialämpö ja muut pattereilla. Nii ja alakerrassa noin 30neliöö lähinnä varastona. Puunkulutus oli tiedossa eli et rajustihhan sitä menee, mut kyllähän se yllätti silti. Veden käyttäjiä on 2 plus 4. Ongelmana on siis se että jos meinaa saada lämmintä vettä kohtuu ajassa pitää kierto olla päällä, mutta mukavasti jäähdyttää varaajaa sinne 60asteiseksi, kun on se esisekottaja. Pientä sähkövaraajaa miettiny talon alakertaan tai vaihtoehtoja että kiertävä vesi ei kiertäisi kokoajan tai joku ohitus ennen kierukoita ettei jäähdyttäisi varaajaa. Miten muilla on toteutettu, tää ei o oikein selvinny vaikka palstaa on tullu lueskeltuu??? Ja lattialämmityksen kiertohan siis jäähdyttää kierävää kuumaa vettä ja toisinpäi.. Vai laittasko sen pellettikäytössä olleen jäspin alakertaan josta ottas käyttöveden ja siitä suntilla myös patteri ja lattia kierto??

varikonniemi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 603
Vs: Esittely ja pahoja kysymyksiä.
« Vastaus #1 : 19.06.2016-14:30 »
Mihin luulet että se energia häviää jos kierto on jatkuvasti päällä? Jos ei talo lämpeä liikaa niin että pitää tuulettaa ulos, niin ei kai siitä mitään hukkaan mene?

Ainoa hukkaava osa kuulostaisi olevan navetassa, ja sekin hukkaa vähemmän jos osa lämmöstä kiertää talossa.
VIGAS 40 Lambda / Laddomat 21-60 @ 78^c / 4,2m^3 varaaja

Kipinämikko

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 28
Vs: Esittely ja pahoja kysymyksiä.
« Vastaus #2 : 19.06.2016-14:49 »
Siis patterikierrosta on hanat kiinni. Lattialämpö pesuhuoneessa toimii, mutta lämmin käyttövesi kiertää varaajan kahden kierukan läpi talon alakertaan ja eihän siinäkään kai tolkuttomia lämpöä karkaa, mutta mutta.. Eikös esisekottaja alenna kierukalta tulevan veden lämmön noin 60 asteeseen ja kierto ku on päällä niin se noin 60asteinen vesi kiertää taas kierukoiden kautta ja näinollen jäähdyttää (esim)  80 asteisen varaajan pikkuhiljaa vaikka vettä ei käytetä. Vai? Ja tietysti kun lämmityksen putkissa viileämpi vesi kiertää niin jäähdyttäähän sekin sitä noin 60 asteista käyttövettä. Jokatapauksessa varaaja viilenee 60asteeseen 80asteesta nopeammin kun 60 asteesta 50.

vesimies

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 303
Vs: Esittely ja pahoja kysymyksiä.
« Vastaus #3 : 19.06.2016-15:26 »
Jos oikein ymmärsin niin sinulla on pumppu 24/7 kierrättämässä tuota käyttövettä että hanasta tulisi heti lämmintä kun sitä tarvitaan. Jos näin on niin onhan se ihan selvää että kun se vesi kiertää koko ajan niin varaaja jäähtyy.
Mielestäni kannattaisi ihan hieman tinkiä mukavuudesta ja laittaa tuo jatkuvasti kiertävä vesi toimimaan niin että laitat virtausmittarin käyttövesiputkeen ja sen ohjaamaan tuota käyttöveden kiertopumppua. Silloin pumppu pyörittää käyttövettä vain kun sitä tarvitaan.
Tokihan silloin joutuu parikymmentä+ sekuntia odottamaan että tulee lämmintä vettä, mutta ei liene mikään ongelma jos kaikkien käyttäjien tiedossa on että pitää hieman odottaa lämmintä vettä.

varikonniemi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 603
Vs: Esittely ja pahoja kysymyksiä.
« Vastaus #4 : 19.06.2016-15:55 »
Hmm?

Sekoitus tapahtuu ottamalla varaajan läpi lämmitetty vesi + kylmä paluuvesi sopivassa suhteessa. Jos energiaa ei kulu, niin sama paluuvesi kietää takaisin eikä se uudestaan mene varaajan kautta. Eihän se sekoittaja muuten pystyisi lämpötilaa hillitsemään? Varaajaan menee ainoastaan kylmä vesi jota ei enää otata kiertoon koska sekoittaja haluaa lämpimämpää varaajasta.

Sori jos en ymmärtänyt järjestelmää oikein, mutta vaikea on tajuta mihin se lämpö häviää ellei sitä käytetä?
« Viimeksi muokattu: 19.06.2016-15:58 kirjoittanut varikonniemi »
VIGAS 40 Lambda / Laddomat 21-60 @ 78^c / 4,2m^3 varaaja

Kipinämikko

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 28
Vs: Esittely ja pahoja kysymyksiä.
« Vastaus #5 : 19.06.2016-16:18 »
Joo, pumppu käy 24/7 tällähetkellä, mut kellokytkintäkii tähä suunnitellu, et vaikka vartti kiertoo ja kolmevarttii seis, niin lämmintä vettä tulee suht heti. Sama kun kierto ois kokoajan päällä. Jos ois joku virtausmittari niin se ei mielestäni tilannetta pelasta kun samahan se on jos kierto käynnistyy vasta kun sitä lämmintä vettä tarvitaan. Ja tuo esisekoittaja taitaa vaan toimia niin että kierto tapahtuu kierukoiden kautta aina ja sillonhan varaaja jäähtyy väkisin kun kierrossa on 60asteinen vesi ja varaaja on kuumempi. Tosin sitä en ole keksiny että miten kiertoon lähtevä vesi pysyy 60 asteisena jos vettä ei käytetä eli millä se kiertoon lähtö viilenee muulla kun kylmällä vedellä. Kierukoista tulee kutenkin kuumempaa tohon sekottajalle asti. Sekottaja on pari metriä kierukoiden jälkeen. Mysteereitä...

RaksaEsko

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 9
Vs: Esittely ja pahoja kysymyksiä.
« Vastaus #6 : 19.06.2016-20:17 »
Oliko kanaalia pitkäkin matka navetan ja talon välissä?
Itsellä 30m, juurikin 4 putkista mallia, eli lämpimälle käyttövedelle omat putket.
Tuntuu lämpöä häviävän juurkin tuossa kaanalin osuudessa, sekä kiertoa vielä talossa n. 20m,
jota ei tullut eristettyä, ainoastaan pex-putki suojaputkessa.
Kun kiertoon menee n. 60ast. on paluu n. 45ast.
Itse myös meinannut kello-ohjausta pumppuun, seis esim. yö ajaksi ja arkipäivisin.

Heater

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 209
Vs: Esittely ja pahoja kysymyksiä.
« Vastaus #7 : 19.06.2016-21:06 »
Laskee 20Wh/m se kanaalin hukka + pesuhuoneen lattia käyttövesikierron perässä?

Kipinämikko

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 28
Vs: Esittely ja pahoja kysymyksiä.
« Vastaus #8 : 19.06.2016-23:41 »
Joo, 30 metriä on kanaalia ja lattia lämpiää ihan patterikierrosta haarotettuna. Ei o tullu koskaa kateltuu että paljo jäähtyy kierrossa vesi, mutta ei ihan kauheesti kuitenkaan. Talossa kiertoa ei ole vaan kierto on ainoastaan varaajasta talon alakertaan. Ehkä pitäs kokeilla kellokytkintä katkomaan tuota jatkuvaa kiertoa. Jos kokonaan kierto pois ja putket kylmenee,  tuntuu tapahtuvan jonkuuverran tuota lämpö elämistä ja vähän tiputtaa vettäkin, siksi parempi et pysys putket lämpösenä ja että ei tartte pitkään laskea vettä kun lämpösempää tartteis.

Harri2

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 320
Vs: Esittely ja pahoja kysymyksiä.
« Vastaus #9 : 20.06.2016-08:07 »
Ei se kylmä vesi jäähdytä varaajaa jos vettä ei kuluteta. Kierto ei mene silloin kierukoiden kautta.
Laske kierron lämpötilaa vaikka 45-50 asteeseen, niin lämpöhukka vähenee huomattavasti.
Atmos DC70GSX, 3600l, 180m² vm.-37, 100m² 1/4lämmintä.

Atmos Gsx

  • Vieras
Vs: Esittely ja pahoja kysymyksiä.
« Vastaus #10 : 20.06.2016-08:45 »
Kannattaa tiputtaa kiertoveden lämpöä ja veden virtaus nopeus pienelle niin kuin tuossa sanottiin, itsellä kiertää n.50c vesi ja kanaalia 21M uretaani eristetty ja routalevyillä vähän lisäeristetty ja kanaalin päästä kierto takaisin pannuhuoneeseen niin hukka itsellä on n. 4,8kw vrk. Kaikki näkyvät putket kannattaa eristää hyvin, varaakasta se ottaa lämpöä sen verran mitä hukka kierrossa on.

Kipinämikko

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 28
Vs: Esittely ja pahoja kysymyksiä.
« Vastaus #11 : 20.06.2016-09:20 »
Ahaaa, eli kaikki ei kierrä kierukoiden kautta??? Vaan senverran kun se jäähtyy eli tarvii lisää pysyäkseen säädetyllä tasolla... Voi olla. Mut jos pudottaa sen kierron lämmön vaikka noin 45 asteeseen niin eihän sieltä sitten missään tilanteessa saa kuumempaa, vai?


Atmos Gsx

  • Vieras
Vs: Esittely ja pahoja kysymyksiä.
« Vastaus #13 : 20.06.2016-09:38 »
Just tuommoinen syöttösekoitus venttiili on itselläkin ja toimii kyllä omassa kokoonpanossa hyvin itsellä säätö asteikko on pikkuisen alle 4 nelosella mutta se riippuu jäähtymästä ja linjasäätö venttiilin kuristuksesta eli kannattaa mitata tarkalla mittarilla lähtevän veden lämpö ja syöttösekoitus venttiilin palaavan veden lämpö itsellä jäähtymä on muistaakseni 2c luokkaa.

Kipinämikko

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 28
Vs: Esittely ja pahoja kysymyksiä.
« Vastaus #14 : 20.06.2016-10:06 »
Juu, no meil oli noin 2,5 ja nyt käänsin 1,5. Pittää seurailla mitä tapahtuu. Jos ei o sitte jumissa sisuskalut tuossa. Linjasäätöventtiiliä ei ole mut pumppuventtiili on ja siitä pallohana melkein kiinni, eli kierto on tosi hitaalla.